JEDNAKOST
ako su Jergović i Kuljiš = Bozanić, onda sam stvarno u banani i obećajem da više ovo neću komentirati, povlačim se u zabludu svoju, stvarno mislih ...... ma bolje je ne komentirati,

Ima jedna pravda na ovom svijetu je da su ateisti grupa koja izumire.

jagice
Kad sam ti se prvi puta obratila uz ovaj tekst komentirala sam tvoj post, citiram....pa što onda komentiraš, tko te pitao za mišljenje o crkvi...to se tebe ne tiče, to je naš problem, ajde se malo spustite na zemlju....nemojete da vam jergović i kuljiš budu jedini izvori vaše edukacije...bit ćete nesposobni sami si zavezati cipele. Gotov citat. To je upravo onakav post kakav ti ne želiš da se piše o crkvi - uvredljiv i prljav, i prema forumašima ateistima a i prema Jergoviću i Kuljišu ( to bi ti isto bilo kao da ja napišem: ako Bozanić jedini izvor tvoje edukacije bit ćeš nesposobna sama si zavezati cipele). Dakle, napisala si ružan i uvredljiv post, i k tome u njemu zahtjevaš nešto potpuno bez veze (da ateisti ne komentiraju Crkvu). Zato sam reagirala. I ponavljam još jednom - Crkva je utjecajna i moćna, utjecala je i utječe na sudbinu čovječanstva, prema tome čitavo to čovječanstvo ima pravo komentirati Crkvu. Što je dobro za Crkvu jer slušajući što drugi misle o tebi najbolje možeš ustanoviti u čemu griješiš i svoje greške ispraviti.

komentar LEA7
evo i što sada reći na ovo,

patuljčice
no dobro, mi bismo se vrlo brzo dogovorile oko puno stvari, ali moj komentar nije bio upućen osobama koje prate i normalno komentiraju pojedina događanja, ali me ljuti kad se komentira nešto što nije izrečeno, Crkvena komisija je dala svoje mišljenje na način ..... smatramo da se ne treba potpisati sporazum i tako dalje , dakle oni smatraju i sugeriraju da se nešto ne treba uraditi, dakle to netko može i ne mora usvojiti i nikome ništa, čemu sva ta uzbuđivanja oko jednog stava i mišljenja, iz tih razloga sam mislila da ateste ne treba zabrinjavati ta izjava, pa mnogi su dali svoje mišljenje pa što, upravo gledam Sabor, pa tko se od njih uzbuđuje,

jagica
Kako nas, ateiste i agnostike ne bi bilo briga?!? Briga nas je i za puno nevažnije stvari i izjave puno nevažnijih osoba (Gotovćevi, Mamić,....), a Katolička crkva je vrlo utjecajna institucija koja je utjecala i još uvijek utječe na razvoj čovječanstva i na puno toga drugog. To nema veze sa vjerom, ja sam agnostik, ali kao agnostik svjesna sam da svaka Papina izjava ima veliku važnost i težinu. Kao i što Bozanićeva ima u Hrvatskoj. Oni svojim izjavama utječu i na život angostika i ateista. Ako svećenici mogu komentirati ( i neka komentiraju, nemam ništa protiv) sve, od globalnog zatopljenja preko kondoma i umjetne oplodnje do toga tko bi trebao biti predsjenik u Hrvatskoj, ne vidim nikakva razloga da ateist ili angostik ne smije komentirati Crkvu ili neku njenu izjavu. Na kraju krajeva taj predsjednik neće biti predsjednik samo vjernika već i ostalih građana. Što se tiče prljavih i uvredljivih komentara ja sam osobno protiv toga da se bilo što, pa naravno i Crkva komentira na taj način, ali puno puta imam osjećaj da su neki vjernici previše osjetljivi pa svaku primjedbu doživljavaju kao napad na Crkvu.

patuljčice
u načelu se slažem, ali ja smatram da kada Crkva daje neku kritiku, to se ponajprije odnosi na vjernike, što briga nekog ateistu što tamo priča poglavar neke institucije, naravno da mogu i štoviše trebaju davati komentare, ali molim, kako ste rekli ne prljave i do boli uvredljive, a što se tiče komentara na izbor Predsjednika, mislim da Crkva itekako ima pravo komentirati kakva bi ta osoba trebala biti, na kraju krajeva završne riječi prisege Predsjednika su ......tako mi Bog pomogao,

I da, naravno da crkva ima pravo na svoj stav i na to da ga javno iznosi. Ne razumijem kakvo je to sikaniranje crkve od strane politike, ona ima svoje mjesto u drustvu, i ako moze svaka nevladina strana ili domaca organizacija komentirati, neznam zasto crkva to isto nebi smjela, pogotovo zato sto ima vise clanova od bilo koje politicke stranke...

Ko je jos ziv?

Glasam za ministranta, zadnjeg u koloni

Crkvi nije u interesu da Hrvatska udje u EU, posto je ovako mnogo lakse dominirati drzavom i dijeliti proracun sebi u korist. Vidi se da nitko iz Vlade ni iz redova predsjednickih kandidata nema m-da da se suprotstavi crkvi koja je jaca od Vlade i kroji sudbinu tih politicara.

Gornja slika biskupskog zbora vrlo je impresivna, gotovo umjetnicka. Ali novine bi mogle obogatiti svoj arhiv i necim novijim za potrebe ovakvog ilustriranja aktualnosti. Predlazem za nagradni natjecaj citateljima:Tko je od ovih dostojanstvenika jos ziv?

re: nobody ne, slovenci ne mogu zaustaviti EU ali slovenci mogu blokirati pristup jedne nemoćne i izolirane zemlje poput hrvatske, misliš da bi slo mogla blokirati neku veću zemlju poput rumunjske ili poljske, vrijeme je da realno sagledamo svoje mjesto u svijetu u kojem nema milosti prema slabima, sami smo se doveli u ovu poziciju i sada moramo plesati kako drugi sviraju jer je alternativa još puno gora

HDZ treba zakonom zabranit. To je uistinu "stranka opasnih namjera".
Oni su hrvatska stranka koja brani hrvatske interese u onoj mjeri u kojoj je nacistička stranka bila njemačka stranka koja je branila interese njemačkog naroda.
HDZ je zlo.

HDZ je zauzeo stajalište da Hrvatska treba potpisati sporazum sa Slovenijom, no ne nailaze na potporu opozicije, javnosti i naroda. Danas u Saboru HDZ traži potporu, te će se odigrati jedan od sljedećih scenarija:

A: Ne dobije li potporu, HDZ će za neuspjeh za ulazak u EU okriviti opoziciju, te će izaći čistog obraza iz ovog problema.

B: Dobije li potporu, a pokaže li se da je time Hrvatska izgubila dio teritorija, HDZ će imati alibi jer je odluku donio Hrvatski Sabor, a ne HDZ i Vlada RH.

C: Dobije li potporu, i pokaže se da Hrvatska nije izgubila niti pedlja teritorija, HDZ će preuzeti sve zasluge za to, te će tvrditi da su nas oni uveli u EU.

D: Ukoliko se HDZ nalazi pred zidom, te nema izbora nego prihvatiti sporazum, i za to dobiju potporu u Saboru, pod uvjetom da sporazum nije povoljan za RH, HDZ će vjerojatno raspisati i referendum (Crkva je u dealu sa HDZ-om, te je ovo dio scenarija) o sporazumu. Prihvati li i narod sporazum, HDZ (Vlada) će ga potpisati i neće snositi nikakvu krivicu, budući da su ispunili narodu želju. Sa druge strane, ne prihvati li narod sporazum, HDZ ima opravdanje pred EU, i na sljedećim izborima potruditi će se da izgube vlast, te da opozicija preuzme taj vrući kolač.

U svakom slučaju, HDZ pokušava izbjeći odgovornost za posljedice potpisivanja sporazuma, dok opozicija nije u stanju ponuditi nikakvo rješenje.

Katolička crkva, kao i ostale vjerske zajednice ne smiju se miješati u politiku, ali smiju i moraju reće svoje mišljenje budući da je u ovoj državi velika većina (deklariranih) kršćana ( u problematiku deklariranih i praktičnih kršćana ne ulazim ovaj put.)
Po meni, svi političari koji podupiru izlazak Slovenije na otvoreno more ( jer eto ta "predivna" EU traži to, kao što će uskoro tražiti i sve ostalo)su državni izdajnici.
Svi koji su ranjeni, ubijeni ili im je uništena imovina u domovinskom ratu, ovakvom će sramotnom odlukom (ako se potpiše) biti popljuvani. Zašto braniti teritorij u ratu, kad ga neki izdajica prodaje u miru?
Pitanje je dana kad će na isti način pr. Mađarska, Srbija , BIH ili netko stoti tražiti također od nas dio teritorija.Ako se dozvoli jednome, mora se svima.

Ako je integracija u EU "nezaustavljiv povjesni proces", onda to ni Slovenci svojom blokadom ne mogu zaustaviti. Ako su granice, nakon ulaska u EU, nebitne, zasto onda SLO insistira na tome. Naravno niti jedna od dvije pretpostavke nije tocna. Upitno je da li HR treba u EU, ali je neupitno da ne treba poklanjat teritorij. Ako Sabor danas odluci podrzati arbitrazu, nadam se da je to politicki kraj svih onih koji za nesto tako glasaju. Jos bi bilo dobro da jutarnju objavi imena i prezimena sabornika i kako su glasali, da znamo u buducnosti s kim imamo posla (iako uglavnom znamo i sad)

PUSIĆ I PUPOVAC podupiru darivanje teritorija Sloveniji?? E koje iznenađenje!

RE.bronco
Ajte Vi lijepo obrazložite sve svoje prijedloge pre međunarodnim sudom.
Pa kako isti odluči.
Zašto ga izbjegavate ako mislite da je na vašoj strani?
Sve ostalo je demagogija.

Bronco,

tudi tukaj je Hrvaška.

Re: bronco

A da vjerujemo vama slovencima.
Usput ako se već javljate na portal hrvatskih novina, naučite hrvatski.
Znam da vam je teži na srcu od srpskog no potrudite se.
U suprotnom komentirajte u Delu.
Jutarnji ne izlazi u Sloveniji, bar još ne.

Mars

prije 7 min

Ni treba verjeti meni, samo sprašujem te, če je bila zasedba Plovanije po međunarodnom pravu, ki ga redno slišim na HTV?

Re: bronco

A da vjerujemo vama slovencima.
Usput ako se već javljate na portal hrvatskih novina, naučite hrvatski.
Znam da vam je teži na srcu od srpskog no potrudite se.
U suprotnom komentirajte u Delu.
Jutarnji ne izlazi u Sloveniji, bar još ne.

Ja,ste pa res bedaki , da verjamete cerkvi.

prvi put se slažem s stavom crkve o nekom svjetovnom pitanju.
U krivu je autor naslova.
Granice nisu stvar sabora i vlade one su stvar naroda koji unutar tih granica živi.
Ako su stručnjaci međunarodnog prava protiv tako konstruiranog sporazuma, tko je u ovoj državi bolje informiran od njih?
Sve ostalo je trgovina.
Čini se ipak da hrvati imaju ispisanu cijenu na obrazu.
Zašto su Vam oni mrtvi pod ledinom?
Hoćemo im tako vratit?
Kao, sorry mrtvi ste zbog granice, a sad nam to više nije važno sad će mo poklanjat .
Vaše kosti, vašu žrtvu.
Pa ko vas je tjero.
Sve se da prodat.
Samo nek mi penzija, plaća, subvencija bude mrvu veća.
To je znate važnije od Vašeg života.

basket
Hebrang?Kaj to nije onaj moron kaj misli da je WW1počeo 1918?

Crkva se boji EU jer zna da ce jim skratiti krila.

evo sad je dobro hebrang rekao, ne govori se u sporazumu o spoju slovenije sa otvorenim morem nego o vezi prema otvorenom moru, dobra analogija je da trenutno ima vezu sa dubravom preko tramvaja a taj tramvaj nije u njegovom vlasnistvu!.

integriranje u EU je pomalo iracionalan ali nezaustavljiv povijesni proces poput formiranja nacija i nacionalnih država u 19 stoljeću, da su naši stari koji su na sebe prvenstveno gledali kao dalmatince, zagorce, slavonce bili euroskeptici poput vas niti hrvatske danas nebi bilo

@ sjeni_nasuprot
Sitne duse sjede u Saboru i igraju se sudbinom Hrvatske, ne uvazavajuci struku donose se odluke koje ce nas ugroziti na ovaj ili onaj nacin.Najzalosnije je to da sebe smatraju Bogom danim i kompetentnim za donosenje odluka a svi su vise manje uhljebljeni po nekakvim vezama i rodijackim sistemima.
Forumasi koji podrzavaju arbitrazu, ne znam iz kojeg razloga to cine, da li se radi o stranackoj pripadnosti ili zaludjenosti ulaska u EU....EU nije sto je bila nekad ...novca na bacanje i nema toliko...eh da smo usli u tu EU 90 tih ili do 2000 god...danas je EU puna i svojih vlastitih problema sa siromasnim clanicama kojim se napunila.

Hrvatskim teritorijem se oduvijek trgovalo. Od srednjeg vijeka na ovamo pojedinim dijelovima Hrvatske vladali su Mlečani, Turci, Francuzi, Austro-Ugarska, Italija... Istra, Rijeka i Zadar tek su završetkom II svjetskog rata pripali Jugoslaviji, odnosno Hrvatskoj. Također, u povijesti je Hrvatska pod svojom vlašću držala i dijelove Bosne i Hercegovine te Vojvodine, koji su nakon II svjetskog rata vraćeni / ustupljeni (ovisno o kutu gledanja) spomenutim državama.

Osimskim sporazumom Jugoslavija nije uspjela izboriti se za Trst, ali je dobila morsku granicu sa Italijom, koju je naslijedila Hrvatska. Uspiju li Slovenci sada dobiti izlaz na otvoreno more, u pitanje će doći i Osinski sporazumi.

Ovo je važno pitanje, i potez Crkve i intelektualne elite je za svaku pohvalu. Pitanje je hoće li narod glasati srcem ili razumom, dođe li do referenduma.

Mislim da narod jednostavno nema dovoljan uvid u ovu problematiku, te će Vlast morati donijeti odluku. Hoće li odluka biti dobra ili ne pokazati će vrijeme, a cijenu ili profit saznati će naša djeca, i prema tome će se pisati povijest.

zanimljivo.....ovo je prvi put da se Crkva ne slaže sa HDZ-om...mislio sam da nikada neću doživjeti ovaj dan----hvaljen Isus

...hart,
znaš kaj mi je najgluplje, da su isti ti današnji vlastodršci još od malih nogu odgajani u duhu "TUĐE NEĆEMO, SVOJE NE DAMO!... čak i podosta glupanedera na ovom forumu tu istu parolu u srcu nosi, a sada su redom za arbitražu jer je to kao jedini način da uđemo u EU! Kao da je itko normalan u Hrvatskoj protiv ulaska u EU?! Budale ne vide da je ovaj ulazak na ovaj način puzeći na koljenima i bez dijelova vlastita teritorija!

Razmisljanja hrvatske vlade o demokraciji su ravna nuli.


U zemljama stvarne demokracije protivnici ,intelektualci,institucije i ostali koji se ne slazu sa misljenjem i odlukama vlade imaju pravo iznositi svoje misljenje bez vrijedjanja i omalovazavanja.Kod nas to nije praksa niti kad je drzavni interes u pitanju!!!
Cinjenica da iskusni pravnici za medjunarodno pravo imaju svoj stav prema odredjenom pitanju se zanemaruje,bez ikakve konzultacije sa pravnicima za medjunarodno pravo mora, hrvatski ustav se krsi bez ikakvih problema i posljedica, donose se odluke koje ce dugorocno imati gorak okus u ustima, sve da bi se dodvorili EU(od rata na ovamo licemjerna Evropa nas tretira …. da mi podrzavamo Vasu zelju za samostalnoscu, ali vam uvodimo embargo na oruzje branite se kako znate i umijete).Ta ista EU nas gura na nekakav arbitrazni sud koji je presedan u povijesti primanja novih clanica i placanja ulaznice sa aquatorijem koji ima stratesko/ ekonomsku vaznost ( ribare /luke/ eventualna nalazista plina) na Jadranu?!?!
Vlada se sastaje poput mafijasa pod okriljem mraka i odlucuje o strateskom pitanju granice u roku od maksimalno 7 dana, kao da se tu odlucuje o krumpir salati iliti guljenju krumpira?!
Kritiziranje i suprostavljanje ovakvoj odluci se dozivljava kao napad najgore vrste, pojedinci(mediokretski odvjetnici,ginekolozi, novinarka,lijecnik,agronomi,gradjevinci,elektotehnicari,ing. poljoprivrede i ostali) iz svojih maticnih stranaka slijepo slijede svoje vodje i glasat ce po sistemu koji je nekad bio na snazi na ovim prostorima, famoznom komunistickom sistemu ….drugovi i drugarice jeste li za …koliko glasova……99.9%....ima li tko protiv…nema…onaj koji je protiv drzavni je neprijatelj.

Kako su samo slatki na ovoj slici, to su se valjda za maskare sredili... Jedini interesi koje ti lisci zastupaju su interesi njihove guzice i vatikana pa prema tome ne razumijem zasto im se uopce daje medijski prostor, treba ih jednostavno ignorirati...

ana34687156762
Dida nije ništa prodaval,on je to poklanjal.

Eto zahvaljujuci Hrvatskoj "darezljivosti",i Slovenci dobise pristup otvorenom moru(medjunardnim vodama).

Dragi21 - šmokljane blentavi....sa OPUS DEI naziva se crkvena institucija sadašnjice, zbog toga nije potrebno znanje latinskog. A ono (po tvome), kako mali ljudi vole voziti velike avte...pa za tebe bi i avtobus bio premalen...:)

@ ilijasivonjic
Obzirom da se naslućuje da poznaš neke činjenice, morao bi biti puno oprezniji u iskazivanju argumenta, da se Hrvatska nema ničega bojati na arbitraži jer je pravda na njenoj strani! Upravo suprotno, arbitraža je politička, a ne pravna i visoka politika će određivati kakva će biti odluka. U tome i leži najveća opasnost i to ti je i odgovor zašto se naš spor ne riješava u Haagu ili Hamburgu na međunarodnim sudovima! Kako znaš velike sile kroje sudbinu na ovim područjima već preko 100 godina, one su preko Slovenije i zakuhale ovu stvar do apsurda i dovele našu korumpiranu vlast u veleizdajničku poziciju da mora prepustiti da o o našem državnom teritoriju odlučuju drugi!!! Odakle ti uopće vjera da će odluka biti u hrvatsku korist, kad imaš milijun primjera kako ta ista "sila iz Europe", Hrvatskoj nameće milijun i jedan problem u procesu pristupa EU, sude našim generalima, zabranjuju nam ZERP, najrađe nas ne bi htjeli ni vidjeti na zemljopisnoj mapi! I ti njima vjeruješ?! Pa što ako zbog odluke te političke arbitraže Talijani uskoro postave upitnost i reviziju Osimskih sporazima?! Čim smo popustili da i o "milimetru" naše granice odlučuje netko drugi, kako ćemo braniti poziciju da sad dalje odlučujemeo opet sami?! Što kad dođu novi pritisci, pa Talijani kažu ako hoćete u EU, idemo vidjeti što je s Istrom ili Zadrom?! Hoćete li onda opet vjerovati u nepristranost nekih međunarodnih arbitražnih komisija?! Recimo za Istru - po tri člana talijanskih Esula, tri iz Hrvatske i jedan "nepristrani" iz EU?! Hoće li pravda biti na našoj strani?! Hoćete li sada već više shvatiti da je upravo u tijeku ili posvemašnji politički dilentantizam ili veleizdaja vlade i predsjednika!

sjeni_nasuprot

da znamo. tita su "instalirali" masoni, židovi, soroš, bush, mesić i vanzemaljci. to je povijest koju je tebe naučio tvoj dida što je prodao dalmaciju i istru kao što to danas radi tvoja zločinačka partija sa savudrijom. strava.

Patuljčice, nije sramota ne poznavati povijesne činjenice, niti imati pomanjkanja logike, ali sramota je baljezgati okolo i pokazivati drugima kako pojima nemaš o ničemu! Kao što vjerojatno i sama znaš Tito je svima "toliko zaprijetio" da se povukao i iz Trsta i iz Koruške. Da imaš zrna znanja (ne onog samoupravno-socijalističkog) znala bi da povijest na ovim prostorima nije počela 1945. s Titom. Znala bi da što je sve teritorijalno pripadalo Austro-Ugarskoj, znala bi tko je i zašto srušio Austro-Ugarsku, izazvao 1. svjetski rat, instalirao Jugoslaviju i na posljetku doveo Tita na vlast! Za tvoju informaciju, o tome se nije odlučivalo niti u Zagrebu, ni Beogradu ni Beču ni Pešti! Tako, molim te, nemoj nas više nasmijavati s Titom i njegovim "prijetnjama"!

hrvatske se nema cega bojati, a pogotovo ne arbitraznog suda i medunarodnog prava kad smo mi u pravu a slovenci nisu, ako bi odbili sporazum ispalo bi da se zapravo bojimo slovenaca i da su oni ti koji se bore za pravu stvar

@patuljčica
ostavi se partizanskih bajki, bravar tito nije mogao nikom prjetiti...

Kad su se Jugoslavija i Italija razgraničavale poslije drugog svjetskog rata isto je bilo problema, što je naše, a što njihovo, zona a pa zona b......uglavnom kad su pretjerali Tito im je poručio da će dignuti svoje divizije i umraširati u Rim nastave li zaj..... Nakon toga dogovor je postignut. A danas.....

Sa druge strane, političke stranke, udruge branitelja i sindikati šute ili tvrde da su granice problemi koje mora vlast rješavati... Danas sam zaista ponosan što nisam član ovakvih skupina!

citat:medolino zašto Slovenija ne dadne Hrvatskoj koridor do Austrije. Ako se žele mjenjat ja sam za to a ti? Kraj citata.
Koridor do Austrije, Italije, nije doviljan za koridor od Otrantskih vratiju.
Jer je jedino tamo pravo otvoreno more.
Jadranasko more međunardnim pravom posjeduju u potpunosti Italija i Hrvatksa.
Iako mi nije bilzak, franjo Tuđman je objavio u Narodnim novinama, tko ima pisani oblik može pročitati, gospodarski pojas.
Ovi veleizdajnici su to ukinuli i postavli zerp, međunardno nepoznat pojam.
Kojeg su Eu članice objeručke prihvatile, jer ne moraju plaćati niti Hrvatskoj niti Italiji korištenje ribljeg bogatstva u Jadranskom moru, a niti podzemne zalihe plina i nafte izvan teritorijalnih voda te dvije zemlje. Jedine s takvim bogatstvom na svijetu.
sad naši veleizdajnici žele pokloniti nekoliko nautičkih milja (1nm=1852m) široko i 930 kilometara dugačko područje do otvorenog mora Slovencima.
Izračunajte kolika je to površina dna kojeg slovenci žele dobiti za vlastito i besplatno iskorištavanje.
Danas se bušilicama može pod zemljom otiči i nekoliko kilometara u tuđi teririj te izrabljivati podzemno blago.
Pokalnjanjem sredine Jadranskog mora slovencima i EU ostali smo bez prihoda kojeg možemo ostvarivati naplatom korištenja.
Talijano već sad uživaju u blagodatima naše zaostalosti u tehnološkom razvoju, jer im moramo prepustiti dio plina kojeg crpe iz hrvatskog podmorja.
Dok se mi po zimi smrzavamo, jer nemam dovoljno plina.
Zbog koga?
Zbog veleizdajnika koji ne žele pomoći našem građanstvu modernizacijom industrije.

Hrvatska intelektualna elita se napokon oglasila, po prvi put u modernoj hrvatskoj povijesti. Bez obzira na inače vrlo različite stavove, ovu inicijativu podržavaju i general Imra Agotić, akademik Ivan Aralica, akademik Zvonimir Baletić, akademik Ivo Banac, Ivan Zvonimir Čičak, Ivan Đikić, akademik Nedjeljko Fabrio, Ante Gavranović, Emil Havkić, akademik Vladimir Ibler, akademik Dubravko Jelčić, Mirjana Kasapović, Dubravka Kocijan Hercigonja, Zvonko Maković, Božidar Novak, Davor Pavuna, Josip Paladino, akademik Velimir Pravdić, Milan Ramljak, akademik Davorin Rudolf, general Petar Stipetić, akademik Vlatko Silobrčić, Slobodan Šnajder, Zdravko Tomac, Marija Ujević-Galetović i Milan Vuković. Važan potez intelektualne elite, te velika sramota za vladajuće i opozicijske stranke, budući da je njihova nezainteresiranost za nacionalne interese napokon dovela do ujedinjenja intelektualne elite... Danas smo zaista ponosan što sam Hrvat!

vele adezenjare da su ovi popovi sdpovski plaćenici. strava. hahahahahahahahahahahahahahahaha

Hoćemo referendum pa neka stanovništvo odluči.

Ovaj prvi u koloni je tak ružan da u životu ne bi ništa pokaral da nije postal svećenik...

Hoćemo nove izbore....dolje izdajnici HDZ bande

medolino zašto Slovenija ne dadne Hrvatskoj koridor do Austrije. Ako se žele mjenjat ja sam za to a ti?

A tko pita građane Republike Hrvatske? Stoka koalicija HDZ i ostali lopova.....Zašto ne referendum kao u cjelom zapadnom svijetu.

Po Beškeru se mi i Slovenci svađama oko nečega što zapravo i nije naše ni Slovensko već Talijansko. Zanimljiv stav. Ja samo pitam pa zar bi bilo logično da Slovenija koja koja ima svoje primorje i svoja mjesta na moru nema izlaz na otvoreno more i kontakt sa cijelim svijetom. Pa zar bi bilo logično da Hrvatska koja drži 90 posto istočne Jadranske obale priječi izlaz na otvoreno more Sloveniji ili BIH. Pa dajte molim vas morat ćemo im kad tad (pro)dati izlaz na more i to treba što bolje naplatiti. Ova ponuda (ulazak u EU) možda i nije tako loša.

GDJE STE SAD GOSPODO IZ BRANITELJSKIH UDRUGA DA IZDATE SAOPČENJE?
NEMA VAS NIGDJE JER IZ SREDIŠNJICE ADEZEA NISTE NARUČENI . JAVLJATE SE SAMO ONDA KAD TREBA DOČI LEPA BRENA ILI KAD TREBA OBLAJATI NEKOG HRVATA KOJI NIJE PO VOLJI ADEZEU.
FUJ!

Hočemo referendum

Nisam zagovornik mnogih postupaka Katoličke crkve, niti sam aktivni vjernik, ali ovaj put su biskupi u pravu. Ne radi se ovdje o tehničkom pitanju dnevne politike već o budučnosti Hrvatske u EU. Ako ovako nastavimo postati ćemo laka meta svakog nadobudnog EU birokrata i sluge u vlastitoj kući.

ljudi vrijeme je za referendum,.....

Drugarice i drugovi crkvomrsci,
Nemojte se sada baviti Crkvom nego tome kako postupiti prema ucjeni Slovenije i EU.

Ako sindikati, razne udruge navijaca, poslodavaca, skupljaca perija te bilo koji gradjanin Republike Hrvatske imaju pravo slobode govora, ima to i Crkva. To sto su u ovom slucaju politicki zreliji od trenutne vlasti, nije nikakvo cudo. Ovom izjavom bolje predstavljaju hrvatske gradjane, nego vlast koja je odabrana i placena od tih istih gradjana da ih predstavlja.

..kog briga sta crkva misli..

Nadam se da će se braniteljske udruge oglasiti,jer po svemu sudeći ovo s Slovenijom nije dobro.Ako ugledni stručnjaci smatraju da to ne valja,i još ih se ignorira,onda to ne miriše na dobro.Sindikati po običaju šute.Kada im se uskrati rol šunka izlaze na prosvjede,a kada su u pitanju nacionalni interesi muk.Čudne li države.

Prokleta laz,,,, Granice Republike Hrvatske nisu prcija vlade i Sabora nego Hrvatskog Naroda a napose branitelja i onih koji su krvarili za nju. Osim casnih izuzetaka takvih u Hrvatskom Saboru pa skoro i nema. Niste vi ovu drzavu stvorili necete ju niti prodavati bando prokleta. Osiromasili ste nas kao crkvene miseve a sada i zemlju prodajete jadna izdajnicka bagro. Jebala vas Europa. Dok su nam oni uvodili embargo na uvoz oruzja mi smo pred srpskim tenkovima stajali sa tandzarama i pet metaka a sada odjednom vi vjerujete toj istoj izdajnickoj europi. Ne u Europu pod ucjenama i davanjem Hrvatskog teritorija. Ne cinite to jer izaci cemo na ulice i pobiti vas kao prokletu gamad.

Spezi
Daj ti nama objasni kaj je rekel blaženi kardinal Alojzije dok je antiša aus bradina poklanjal Dalmaciju Talijanima?

A što kaže don Kačunko?

Zanimljivo kako mediji uvijek kad je nešto veoma važno za javnost traže citat jednog jedinog udbaša među svećenicima don Ivana Grubišića, svećenika koji se među ostalim zalaže i za micanje križeva ili ukratko on će uvijek biti protiv službenog stava Crkve bez obzira koja to tema bila. Koliko je on Kristov svećenik kazuje činjenica da bi i križ bacio ako bi to donijelo mali poen njemu i njegovu idolu S. Mesiću.

Ne tako nije govorio Milošević niti Pahor, oni kradu, ubijaju i otimaju tuđi teritorij.
Kako sam ja napisao govori pravednik koji brani svoje, jer pravednik poštuje Božju volju i njegove zapovjedi .....

Hrvatska obala
Tako je! Past ćemo travu ako treba! Tako je govorio i Milošević!

Kakva EU, EU nam je dala samo 250 milijuna Eura, a kupila svu našu imovinu koja je bila na rasprodaji. Napraviti prekid svih odnosa s EU zbog takvog ponašanja po cijenu blokade, dosta je bilo tihe diplomacije, sada treba čvrst i odlučan stav. Dosta je nepravde EU, sada smo u pravu, i smrzavamo sve odnose s vama dok ne postupite ispravno i natjerate sloveniju na poštivanje međunarodnog prava........

Granice su posao Vlade i Sabora, a ne Crkve'
Zato je blaženi Alojzije čkomil ko pizda dok je antiša aus bradina poklanjal Dalmaciju onom benitu.

Ove slovence treba naučiti pameti, ako neće milom onda prutom.......

koji stupidni naslov "Reakcija političara: 'Granice su posao Vlade i Sabora, a ne Crkve'" a zapravo su svi politicari dali za pravo svecenicima da mogu reci svoje misljenje osim vesne,ali to ionako nije iznenađenje.... reakcije policaru su da hdz šuti,ostali poštuju pravu crkve da imaju svoje misljenje...ali to je ipak jutarnji..

zzvonko sjeit će se talijani
pa nisu glupi...vide da je hrvatska samoposluživanje bez blagajnika

Miro svaka čast
ovdje se svi svađaju i pljuju crkvu
a sutra il prekosutra sramotni zakon ide na izglasavanje
i o tom se šuti

Gospodine Bešker, rado pročitam vaše napise, međutim ovaj je napisan tako da se i sam Duce u grobu zadovoljno valjuška. Predlažem da talijanima vratimo Abesiniju i pola Hrvatske jer su to bidni zaslužili.

Izjava Iustitia et pax nije nikakovo miješanje u političke odluke kojom bi ustavnopravno onemogućavale odlike Vlade ili Sabora, nego je isključivo jasno zauzimanje stava u odnosu na političke odluke koje mogu biti vrlo štetne za hrvatski narod. U tom kontkestu je crkva moralno zadužena iznijeti svoj stav . Da je taj stav neugodan za Vladu i predsjednika republike demokratski su uzusi, koje oni moraju pošptivati.
Gosp. Bešker je zaista ponajmanje pozvan komentirati mišljenje crkve, jer je on odavno poznata preuzeta osoba, nevjernik i još koje što, radi čega bi se zaista mogao suzdražati. Njegov iozrazito netrpeljivi stva prema crkvi datira iz vreman komunizma, a mi danas živimo u demokratskim odnosima.

Ispravak!!

Dragi,

slažem se ja sa tobom... Ja sam svojim postovima htio samo reći da mi je drago da je i Crkva okrenula leđa HDZ-u, jer je HDZ izbore i dobivao samo zahvaljujući Crkvi...

Pusti ih u qrac, Crkva je jaka institucija, i njihov utjecaj pokušati će svaka politička stranka iskoristiti...

U Hrvatskoj trenutno postoje dvije velike kompanije - Agrokor i Crkva... I jednih i drugih se svi boje, i jedne i druge traže za savjete... Broj ljudi koji je povezan sa ove dvije kompanije premašuje 60% glasačkog tijela, te su time te kompanije vrlo bitne stavke u gospodarsko-političkoj budućnosti Hrvatske...

A što ako se Talijani sjete one krilatice, kako se ne priznaju rezultati etničkkog čišćenja. Čudim se da se nisu već sjetili. A možda se i sjete. U pravom trenutku.

Dragi,

slažem se ja sa tobom... Ja sam svojim postovima htio samo reći da mi je drago da je i Crkva okrenula leđa HDZ-u, jer je HDZ izbore i dobivao samo zahvaljujući Crkvi...

Pusti ih u qrac, Crkva je jaka institucija, i njihov utjecaj pokušati će svaka politička stranka iskoristiti...

U Hrvatskoj trenutno postoje dvije velike kompanije - Agrokor i Konzum... I jednih i drugih se svi boje, i jedne i druge traže za savjete... Broj ljudi koji je povezan sa ove dvije kompanije premašuje 60% glasačkog tijela, te su time te kompanije vrlo bitne stavke u gospodarsko-političkoj budućnosti Hrvatske...

Lepi dečec ovaj prvi u koloni...

Evo sada Rudolf kaže na Z1 da je otvoreno more tek kod Crne Gore, jer Hrvatska je proglasila svoje Zerp a i Italija........
Bravo biskupi....

A čuj samo Pusićku - nisam li svojevrmeno napisal kak smo naje***i čim je ona zadužena za EU integracije, a sad bi još i predsjedavala...ajmeee !!!

jagica
Dakle, ateisti ne smiju komentirati Crkvu? Ali Crkva smije komentirati i ateizam i agnosticizam i predsjednika i Noć vještica nebrojeno mnogo drugih stvari i pojava. Gdje ti je tu logika? Svi smijemo kometirati sve a nikoga ne bi trebao smetati ničiji komentar. Naravno ako nije zlonamjeran, prost ili glup. Ali to ne ovisi o tome je li komentator vjernik ili ateist.

golob
Htio sam samo reci da politicke odluke imaju pravo donositi vlast i oporba i nitko drugi. Samo nam fali jos i tzv"dijaspora" tocnije Hercegovci pa da nam i oni kroje buducnst. Neka crkva fini izadje na izbore pa ako dobije vecinu a trebala bi dobiti oko 85 % glasova i onda neka radi sto god zeli. Ovako ima pravo samo sutjeti

KOMENTARI
ja nisam vjernik, ali sam pozvan govoriti o crkvi i vjernicima, pa što onda komentiraš, tko te pitao za mišljenje o crkvi, ako se crkva oglasi u ime vjernika, to se tebe ne tiče to je naš problem, ajde se malo spustite na zemlju i počnite razmišljati svojom glavom, nemojte da vam jergović i kuljiš budu jedini izvori vaše edukacije, završiti ćete kao oni, bit ćete nesposobni sami si zavezati cipele,

ma nije stvar u crkvi!!!
stvar je u ovom sporazumu sa slovenijom!
I crkva ne komentira svaki dan što se dešava neg sam u ovakvim slučajevima...uostalom zašto ne bi imali pravo da mirno kažu svoj stav?
Imaju ga i gay udruge, b.a.b.e, i tko zna tko još
I kad oni neš kažu nitko ih ovako ne pljuje

HOCEMO REFERENDUM ODMAH

Dragi,

nemoj zaboraviti da Crkva ipak ima veliki utjecaj na narod, dok homoseksualci ne žele javno niti priznati da su homoseksualci, a kako da onda traže svoja prava?

Rezultat Jarankinog dogovora je neizvjestan.
Zato i je arbitraža. Pitanje je samo to da li je već pristala na nešto što nije smjela.
Ako netko zna bolje rješenje neka ga ponudi.
Kroz dvije tisuće godina bilo je bezbroj krivih priopćenja od strane poduzeća KC - Giordano Bruno, Galilei, Kopernik, vještice i još mnogo toga.......... I ovo priopćenje kaže samo što neće, a ne kako dalje. Ako odustanemo od Europe, ostat ćemo država po mjeri poduzeća.

Jupiter24
Crkva nije i ne moze predstavljati ni jedan posto stanivnistva jer nije bila na izborima i nije politicki faktor. Dakle oni su interesna skupina poput homoseksualaca, narkomana, politicki progonjenih i slicno. Navodno deset posto Hrvata su homoseksualci, pa zasto onda nemaju 14 mandata u saboru zasto se ne mogu izboriti ni za svoja prava, jer nisu izasli na izbore

Chon,

ti iznosiš svoje mišljenje, a ja svoje... Prema mom mišljenju, Crkva je rekla HDZ-u: Ako date more Sloveniji, više nemate našu podršku - u prijevodu, Alea Iacta Est.

I vidiš kako sada lijepo, kulturno i demokratski raspravljamo. Nema vrijeđanja i ponižavanja. Ti kažeš svoje, ja svoje i tako to...

Dragi

HDZ je to dao Crkvi, ali Crkva to više ne vraća HDZ-u... Nije to kredit, ja ti dam, pa mi ti vratiš sa kamatama... HDZ je dao, i gotovo... Ne može im više ništa uzeti...

golob
Crkva upravo sve to ima zahvaljujuci HDZ-u jer im je to dao HDZ a nije morao ako ne bi htio. Za uzvrat crkva agitira zabite bakice da glasaju za HDZ. Da HDZ nije dao crkvi to sto je dao crkva ne bi bila to sto je. Da ne bi bilo crkve vec bi Sanader, Suker,Kosorica odavno bili zaboravljeni poput Pasalica.

golub i Dragi...
Ne kužite da nije vijest sve što piše u novinama..a još više da postoje vijesti koje nikad neće ući u novine...
Mene nije briga za crkvu, al sam protiv stalnog napadanja na svaki njezin mig...
Ako idioti i podupirači mržnje poput Kuljiša, i Jergovića mogu svoje srat može i crkva
Mene sam zanima hoće li nakon što se ovaj sporazum izglasa na naslovnici jutarnjeg vrištati "izdajnici" kao što je bio slučaj sa zakonom o zamrzivanju zametaka..
neće jer koga briga za nacionalene interese....nije briga one koje bi trebalo a još manje novinare, a najmanje ovaj EPH
I ak se crkva javi, i ak se inteletualci jave da ova vlast(a i svaka druga bi isto učinila) kaže baš nas briga..
I crkvu može bit briga jer barem ne šuti..ko svi ostali
a golobe sori, ali fulao si poantu....

dragi 21....budaletino
ljudi koji idu u crkvu i koji vjeruju nisu isto.....probaj malo razmišljati i shvatiti, znam da nije lako, ali probaj......
na kraju krajeva uopće nije bitno tko je vjernik a tko nije...stvar je u tome da je CRKVA jedina u RH dala izjavu koju bi trebalo predstavljati 90% zastupnika u saboru RH, a time i stanovništva. Ovi današnji saborski zastupnici su svi odreda korumpirana banda, tko su oni da odlučuju o stvari kakva je sada na stolu....mislim dati nekome dio RH, pa tko ima za to ovlasti? Ajmo na refernedum pa češ ti budaletino ( a i tebi slični ) idjeti kako misli narod RH, evo na neviđeno garantiram da će na takav referendum izaći barem 80% stanovništa RH (naravno u to ne brojim sve one u inozemstvu, mrtve i ostale krepile)

Dragi21,

glupost je da je Crkva mrtva bez HDZ-a. Crkvu između ostalog financira Vatikan, suvlasnici su Croatia Osiguranja, a i vlasnici su ogromnog broja nekretnina. Crkva je jedna od zaista rijetkih institucija koje zaista ne mogu propasti. Naravno, oni su ljudi, i kao takvi, vrlo su pohlepni, i uvijek će tražiti od države da im daje još više.

Ja nisam vjernik, i moje mišljenje o djelovanju Crkve nije visoko... Dapače, vrlo je nisko, ali nemojte podcjenivati njihov utjecaj na narod. Jedini redoviti i sigurni glasači na izborima i jesu penzići, isto kao što i redovito plaćaju struju, vodu i ostale režije.

I bez obzira na moje osobno mišljenje o Crkvi, ovaj njihov potez zaslužuje pohvalu utoliko što su jedini zauzeli nekakav stav o tom pitanju. Oni na vlasti šute i čekaju da im iz EU kažu što da rade, oni iz opozicije konstantno kukaju, ali ne žele u ovom trenutku preći u poziciju, tako da je Crkva morala reagirati.

Dragi21- a i guze mladomisnika su im još draže

Chon,

ne volim vrijeđati, ali moram ti reći da si totalni idijot bez imalo kulture. Alea Iacta Est je poruka koju je Crkva ovim svojim istupom uputila Vladi... U pravu si, Crkva nije HDZ, ali je vrlo rado sugerirala da se za HDZ glasa jer je HDZ-u stalo do interesa Hrvata... Ne znam da li su u HDZ-u sve sami katolici, ali znam da bi tebe volio sresti na ulici pa da mi u lice kažeš ono što si napisao na početku svog posta...

chon
Ni ti nisi pametnijiod goloba. Crkva je mrtva bez HDZ-a a HDZ je mrtav bez crkve. Jednima bez drugih nema zivota. Zato se jedni drugima uvlace u supak

stali su oni ko i uvjek na stranu nerada i državne love i još bi državi dijelili lekcije. neka se drže vjere a državne poslove puste na miru kak i piše u ustavu

G Bešker, to nisu napravile Hrvatska i Slovenija, niti njihove crkve, nego vaši komunisti koji su i u Hrvatskoj i Sloveniji uzurpirali vlast 1945. i pokazali svoje pravo, crno totalitarno lice. Osim toga, ne spominjete sudbinu njemačke manjine u Jugoslaviji. I nije jasno zašto govorite o stvarima nakon Drugog svj rata kada ovo granično pitanje sada nema veze s tim. Ali Vam služi za napad na KC.
Što bismo svi trebali? Šutjeti sada i čekati izbore , kada će za bilo kakvu reakciju biti kasno, ako se šteta dogodi. Neće ići u Hrvatskoj...
Vi ne biste trebali govoriti o hrvatskom i slovenskom etničkom prostoru na ovaj način, ako poznajete, a valjda poznajete, povijest odnosa Italije i susejdnih slavenskih zemalja te zločinstva koja je Italija počinila u Hrvatskoj i u Drugom svj ratu. Ne "spominjete" ni činjenicu da u Italiji manjine nisu priznate, osim kao jezične zajednice. Ako ćemo govoriti još detaljnije, pogeldajte postotke zastupljenosti slavenskog pučanstva u pokrajini Furlanija-Julijska Venecija .
Ukratko, ovo Vaše moraliziranje uistinu to nije, nego je napad s ideoloških pozicija. O'ladite.

U pismu od biskupa jasno se daje do znanja protiv čega su protiv, ako to HDZ ne posluša, i čini svojevoljno jasno je da će izgubiti izbore i svi koji stanu na stranu ovog lošog sporazuma, prvo predsjedničke, a kasnije državne pa poslije i lokalne izbore, jer Crkva je stajala uz HDZ, ali sada je Crkva stala na pravu stranu stranu Krista i njegove ljubavi.

golob glup si ko golub

alea icta est nije nikakva crkvena izreka..i crkva nije hdz...pogledaj hdz...to su sve sami katolici a?

što se ovi zakarabuljeni likovi pačaju u politiku i posao vlade . neka gledaju i dalje guze svojih mladomisnika i čitaju knjige . i nek se odreknu novca kojeg im daje vlada , ak im nisu po volji

Alea Iacta Est - kaže Crkva... Je li moguće da je po prvi put došlo do razmimolaženja u razmišljanjima Crkve i HDZ? Nisu li svećenici na misama još prije godinu, dvije sugerirali vjernicima da glasaju za HDZ?

santiago, o sancta simplicitas

jupiter24
Sa koje si ti vrbe pao. Hrvatska nije Katolicka jer u crkvu hodaju samo zabite bakice i djeca te pokoji zalutali najcesce bez skole da kupi koju kilu magle. Niko normalan vise ne vjeruje u ta sranja. Zato popi moraju nesto poduzeti da povecaju svoje stado naivnih

crkva se ne bi trebala miješati u politiku niti granične sporazume..Avjerujem da vlada teritorij neće pokloniti sloveniji..

od kad je zabranjeno podsjetiti narod na ono što piše u USTAVU RH? Hrvatska je katolička zemlja (s obzirom da je većinsko stanovništvo rimokatoličke vjeroispovjesti, i s time ne diskriminiram druge, jer to su činjenice), pa se tako i biskupi imaju pravo obratiti svojem narodu isto kako su se obraćali devedesetih godina...samo što vam je to onda pasalo,a sada imate nešto drugo na pameti, bando veleizdajnička
ovaj jutarnji nema nikakav kredibilitet....prodane duše sve do jednog.
Kakav arbitražni sud ima pravo određivati bilošto? Idemo na međunarodni sud pa nek bude što bude....

???? Nije mi jasno što je Bešker htio reći;
Slovenci i Hrvati su oteli dio istre italiji, pa bi Hrvati zbog toga sad to "ukradeno" trebali prepustiti Slovencima.
BAŠ!
Zašto ne obrnuto?
Ili kad mu je do pravde, nek se sve vrati Talijanima?

Dragi54
Ovaj "OPUS DEI" pretpostavljam da si nam htio reci da znas Latinski i da si pametniji od nas "obicnih" koji ga ne znamo. Zmas li zsto maleni ljudi kupuju velike aute? Jer nemaju nista u gacama pa da se imaju cime kurciti. Tako je i sa tobom to ti je uvjeren sam jedino sto znas

Mili bože, koji grozni likovi! Ako je inkvizicija ovisila o podobnima, čovjek je poželio umrijeti prije presude...a kakav je tek OPUS DEI (pa da pomisliš na kraj sveta - ebiga)...:(

aristarh
Ovdje se govori o Hrvatskoj i o njezinom teritoriju a ti podji natrag u svoju dragu Bosnu pa tamo kenjaj

Još jednim, bravo RKT!!!
Možda će vas poslušati, ako nas već ne slušaju.

Neka kaže tko što hoće, no Crkva ima pravo i dužna je prema socijalnom nauku Crkve reagirati na određena događanja u društvu pa je tako pozvana reagirati i na sporazum jer se tiče svih Hrvata.
S druge strane, da nije bilo Crkve ne bi bilo ni Hrvatske, a ni Hrvata, a to očito nekima još uvijek smeta jer neki naočigled žele vratiti Jugoslaviju...piši kući propalo je (hvala Bogu!).

naivno je uvijek hrvatsku uspoređivati sa svjetskim velesilma i plakat nad njihovom zloćom, jednostvano to je način na koji funkcionira svjetska politika i nitko se neće sažaliti nad nemoćnim i izoliranim državama poput hrvatske, možemo se i dalje inatiti ali što dulje odlažemo suočavanje sa surovom stvarnošću na kraju ćemo više ispaštati

O S V E T A !!!

Prodali su teritorij zbog svojih političkih interesa.
Osvetiti se imamo šansu kod izbora za predsjednika države.
Ne smije biti izabran kandidat HDZ-a i SDP-a ako podrži Kosoricu.
Tuđman se okreče u grobu.
Njegovom sinu moramo sada vjerovati među ovim političkim ološem.
Miroslava Tuđmana za predsjednika, usprkos svim asocijacijama na njegovog oca.
To je prvi korak za osvetu.
Drugi će biti zavisno od razvoja situacije.

Izigrani domoljubi. Ima nas stotine tisuća.
Ako neko ima drugi prijedlog neka ga iznese.
Moramo se nekako ujediniti.
Internet je velika snaga.

bracan
Ovo si imao negdje napisano ili si skinuo sa neke mgrupe, pa si samo napravio copy/paste zato ti nisu svi redovi jednaki . Ako nista drogo ljencina si ili pak si Crnogorac

ovo postaje sve smjesnije. hdz daje packe crkvi po prvi put od osnivanja. a kad se crkva sa svojim priopcenjima obracunavala s politickim neistomisljenicima onda im nije smetalo...usput, gdje su sada hvidre, dragovoljci i ostale udruge da dignu glas protiv ustupanja drzavnog teritorija????? ispravite me ako grijesim, do dana danasnjeg se ni jedna od tih udruga nije oglasila!!!??? pa naravno da ih nema, sve je to jaca uhljebila i na drzavne jasle natovarila.

Nikada se ne mogu nacuditi koliko je mnogo petokolonaskih i izdajnickih idiota na ovom
mjestu. Pa tko sa imalo mozga i imalo patriotizma za svoju zemlju ima razuma da napada
crkvu za izneseni stav. Pa to je do sada najartikuliraniji i najcistiji prikaz stanja ovog
sporazuma. To niste mogli cuti ni od jednog politicara, pocevsi od dikobraza Mesica pa nadolje. Ovo sto im je napisano od strane crkve bi trebali uokviriti i objesiti u svojim
domovima, pa nauciti napamet. Ovo je lekcija za sve kako se brani drzava i njeni interesi. Pitam vas sto mislite da bi uradila recimo Engleska u ovoj situaciji. (pa imamo
sve zakone na svojoj strani i samo ih trebamo koristiti) Englezi su isli u rat sa Argentinom radi Falklandskih otoka koji po pravdi bozjoj pripadaju. Problem Hrvatske
je da nema svoju patriotski zacrtanu drzavnu politiku, sto je normalno za svaku zemlju.
Umjesto toga imamo izdajice od samoga vrha vlasti te copor korumpiranih poitcara svih mogucih boja.Hrvatski interesi trebaju biti iznad svih politickih podjela.
i

Posrednik i ostali
Nemate pojma o cemu se radi, u mladosti sam bio pomorac. Situacija je slijedeca:
Ako se jednog dana zahlade odnosi sa Slovenijom a oni ne bi imali izlaz na otvoreno more Hrvatska bi mogla traziti da brodovi koji prolaze nasim morem imaju nasega pilota. To je u sustini kapetan koji kroz nase vode vozi brod koji ide u Slovenske vode. I to za pristojnu svotu. Jer ga brodica mora dovesti na brod gdje taj brod ulazi u nase more i mora ga pokupiti na ulasku u Slovensko more. Tu je jos "port state control" koji provjerava ispravnost broda i moze ga preusmjeriti ga u nasa brodogradilista radi otklanjanja nedostataki. Tu je jos i "veritas" koji provjerava sigurnosne naprave na brodu i moze zaustaviti brod te im sugerirati da u nasim brodogradilistima kupe sigurnosne uredjaje koji im nedostaju. Da sve ovo izbjegnu Slovenci ce se boriti dok su zivi da dobiju izlaz na otvoreno more. Ili ce Hrvatska dati more ili moze zaboraviti Evropu. Trece ne postoji

Vladimire, sigurno misliš na Marxovu izjavu da je religija opijum za mase. S druge strane, crkva u Hrvatskoj prelazi granice dobrog ukusa i svojih prava.

Crkva je iznijela svoj stav, baš isto kao i forumaši po forumima. Zašto je sada političarima stalo što Crkva misli, a i dalje im nije bitno što narod misli? Po slobodnoj procijeni, sve političke stranke u Hrvatskoj zajedno broje maksimalno 250.000 članova, Crkva broji maksimalno 10.000 članova, a hrvatski narod čini 4,5 milijuna ljudi. Kada će netko za mišljenje pitati tih 4,25 milijuna?

Uvjek su izazivali nepravdu i rat, a sad hoce pravdu i mir. Pederi katolicki.

Beskrajna bahatost izdajnika.

Vrhunski strucnjaci medjunarodnog prava - ignore.

Crkva u 80% katolickoj drzavi - ignore.

Intelektualci svih politickih profila - ignore.

Gradjani koji su birali iste izdajnike - ignore.

Zdrav razum obicnih laika - ignore.

STOP IZDAJNICKOJ GAMADI!

"- Ovo je direktno ulaženje Crkve u politiku, a za to se provode izbori, biraju se tijela vlasti i predstavnici u Saboru, baš zato da bi se rad mogao ponovno ocijeniti na izborima, a ovo nije način da se ulazi u ocjene - smatra Vesna Pusić i dodaje kako se ovim priopćenjem ograničavaju prava državnih tijela da donose odluke u skladu s mandatom koji su građani dali na izborima." reče velebajna Vesna Pusić, pa se nadovezao Pupovac sličnom izjavom (ne znaš tko je zaljubljeniji u RH). Ma tko vam je dao mandat za to?! Ajte na referendum il na nove izbore, pa ćemo vidjeti tko vas bira za što!!!

Crkva je opium za narod. Iako je to rekao Castro, ipak je imao pravo.

Gazza
Iz potpisnika pisma intelektualaca razvidno je da su medju njima i oni ljeve provinijencije (Ibler, Kasapovic, Pavuna, Stipetic, Snajder) kao i oni desne (skoro svi ostali) kao i oni koji su "negdje izmedju (Banac, Cicak). Tako da to nisu samo "zakrabuljeni licemjeri".

KVINSLINZI
Kažu da je Pavelić prodao Dalmaciju. Jednog dana će u knjigama djeca čitati: 2009 hrvatska kvinslinška Vlada je zajedno s oporbom ustupila dio našega teritorija iz svojih partikularnih interesa Sloveniji. Hrvatska je 1991 u Domovinskom ratu obranila svoj teritorij ali nije se mogla obraniti od domaćih VELEIZDAJNIKA 2009!

Čim se ova skupina zakrabuljenih licemjera javi svima knedla u grlu, useru se do uebera. Dobrodošli u 1100. Da sam na njihovom mjestu ucjenio bih maskirane revizijom konkordata s Vatikanom. Ah, ne, pa to se ne može. Osigurali su se za naredna dva tisućljeća te zato i rade kako ih volja. Love iz državnog proračuna i djece za pranje mozga i povremenu pedofiliju uivijek će biti.

Niko33
Iskerno, fučka mi se i za jedne i za druge. Uostalom, sve je to Cirkus Colorado, u EU ćemo ući kad to EU bude htjela.

Ali ovo priopćenje su potpisali Davor Pavuna i Ivan Đikić između ostalih.

Zašto Katolička Crkva bježi od svog poslanja. Narod pod njenim učenjem tone u poganske običaje, slavi krivovjerje, štije tuđe Bogove. A Božja Riječ je mjerilo za poslanje Crkve. A Katolička Crkva u Hrvata bježi od Istine kao Vrag od tamjana. Isus je JEDINO ime dano na ovom svijetu po kojem dolazi do spasenja. Živimo pravu vjeru, Vjeru u Isusa Krista Spasitelja. Dokle ćete nas zavađati neistinom i ljudskom filozofijom. Bog vam rasvjetlio pamet da otkrijete Istinu.

patuljčica
Napokon si i ti došla na svoje. Crkva pere HDZ. he he uranio božićni poklon

vlada se ne mjesa u poslove Crkve,ne znam zasto bi se Crkva mjesala u poslove vlade.....

poštivam Crkvu i vjeru u Boga,ali po mom mišljenju Crkva nema šta tražiti u politici,bili komentari loši ili dobri,nije bitno.Ne želim dolaziti na misu nediljom i slušati propovjed o politici,nego o Bogu i vjeri,ali nažalost to danas malo gdje mogu naći.Smatram da je bilo dosta politike u Crkvi.

Suli
Don Ivan Gubišić je svećenik katoličke crkve. Hoćeš kazati da je on mrzi?

krijesnica
A najglasniju pljusku dala je Jadranki Kosor koja je sve ovo dogovorila sa Pahorom. Kako to da si nju preskočila?

goes
Nasi im mogu uvaliti pilote kada god se sjete. Mogu im zaustaviti brod kada god zele Tu jeport state controv i veritas naravno Hrvatski. Oni zele dugorocno rijesiti stvar. A kada oni idu sa svoga mora direktno na otvoreno to je sasvim druga prica

realistic
Zasto bi morao biti musliman?Nedam lazljivcima i ljencinama novac i to je sve. Vidis ti si vjernik, a nikada nisi vidio bibliju pa si sada jadan sam sebi! A ja sam je citao a kada to procitas pastanes ateista ili protestant. A ti nemas pojma sto bog kroz bibliju trazi od tebe zato te ovi krmki mogu lako vozati!

Ipak je ovo YUtarnji. I naravno da po pitanju crkve pitaju samo one koji tu istu Crkvu mrze. Slovencima ni pedlja. Neka im Talijani daju ako hoće.

To je točno (naslov članka). Problem je u tome što imamo nesposobne i korumpirane političare- karijeriste. Zašto nije Mesić svojim 'ugledom' spriječio Slovence da nam ne rado to što nam rade? Ili Pusička kojoj su puna usta demokracije i Europe. Ona kao zna kako se to radi, pa što je učinila za Hrvatsku. CRKVA JE SVIMA DALA PLJUSKU KAKVU I ZASLUŽUJETE!

Slovenci ne traze teritorij, nego traze pravo prolaska morem bez carinske kontrole i bez nasih pilota.....pa to vec imaju tulipane nije ti se otvorio padobran

list68 dizzy50 Dragi21,....pa vec po imenima vidite ove forumase,..Crkva dragi moji ostaje uvijek a vlade padaju i politicari umiru

goes i list68
Gdje ste bili kada je Tudjmam poklonio luku Ploce Bosancima. Iako on njima nije poklonio teritorij, davsi im luku Ploce na koncesiju na 99 godina on je ustvari dao Hrvatski teritorij, oni su gazde Hrvatskog teritorija. Slovenci ne traze teritorij, nego traze pravo prolaska morem bez carinske kontrole i bez nasih pilota. Bosanci su nula a dobili su teritorij u odnosu na Slovence koji ne traze teritorij nego slobodan prolaz

dragi!Ako nisi musliman ili pripadnik neke druge religije onda si nepismeni konj.MA NE KONJ NEGO KONJINA !

nemogu vjerovati da ima toliko idiota koji se čude jer je crkva dala svoje mišljenje u vezi ovog slučaja.Pa šta bi trebala šutjeti i gledati kako neki nesposobnjakovići ili razno razni paraziti ruše ovu zemlju koja je na krvi izgrađena.

tko je fucking don ivan grubišić da se u jutarnjrm uvijek njega pita da blati po crkvi.i btw nije posao niti jedne vlade da dijeli teritorij hrvatske.oni za to nemaju mandat.oni imaju mandat jedino jedno vrijeme upravljati imovinom ali nikako ne prodavati zemlju.

ma popovi se petljaju u sve i svašta umjesto da se mole dragom Bogu i da budu skrušeni.

Ako se "crkva" po ustavu ne smije miješati u politiku, ni političari po ustavu ne smiju poklanjati Hrvatski teritorij. Nijedan "ministar" ili član vlade, ni premijerka, nemaju mandat da poklanjaju ili rasprodaju HR, teritorij.

Popovska posla!
Nije dovolno sto je Katolicka crkva parazitska tvorevina, ( zive prodajucu maglu koje na njihovu srecu ima u izobilju) abudala koje je kupuju jos vise. Sada bi se bavili politikom. Cudim se da nisu dosli u sabor sa prijedlogom za osnivanje "velikog oficija" ili po domace svete inkvizicije. Ako nastave tim tempom pocet ce suditi, zatvarati i ubijati

ne samo Crkva nego svaki Hrvatski građanin ima pravo braniti da se Sloveniji ustupi jedan dio teritorija,..predlažem Crkvi da sakupi 100.000 potpisa (bilo bi dovoljno 5 minuta) pa de vlada bude obavezna raspisati referendum,..ionako ce vec to netko uciniti,..Evropa koja dopusta ovakvu ucjenu nam ne treba,..

naravno....politika...osim mesica,koji niti ne postuje Crkvu,barem kao instituciju se ne mjesa u Crkvu i crkvene poslove,zato ne vidim razlog zato bi biskupi morali izjavljivati doticne izjave