PRVI INTERVJU
Ivo Josipović: U Bleiburg neću ići dokle god se tamo pojavljuju ljudi u crnom
-
Goran Mehkek/Cropix
ZAGREB - Za nešto više od mjesec dana Ivo Josipović položit će predsjedničku prisegu i započeti petogodišnji mandat na Pantovčaku. Dva dana nakon izbora s novoizabranim predsjednikom razgovarali smo o tome ima li problema odabirom osiguranja, kako će sa Vladom Jadranke Kosor surađivati na suzbijanju korupcije, ali i hoće li u njegovu savjetničkom timu biti mjesta i za HDZ-ovce.
Kakav je to problem s osiguranjem, odbili ste ono koje je predložio MUP?
- Nema problema, nisam odbio osiguranje. Smatram da je korektno i normalno da sudjelujem u odabiru ljudi koji će sa mnom gotovo živjeti i da imama pravo među onima koji jesu stručni, a već su u sustavu, odabrati one koji mi odgovaraju. No, imam jako dobro iskustvo iz kampanje gdje se sam bio među stotinama i tisućama ljudi i nisam imao nikakvo negativno iskustvo. Imam povjerenja u hrvatske građane i osjećam se sigurno među njima.
Rekli ste da u Hrvatskoj djeluje paraobavještajna zajednica. Na što ste točno mislili?
- To je bilo očito i u ovoj kampanji. Postoji krug ljudi koji su nekada pripadali obavještajnoj zajednici i iz nje su, u pravilu, otišli zbog nepoštivanja demokratskih standarada. Danas su upregnuti u privatne interese, skupljaju podatke o građanima, fabriciraju afere, podmeću.
Kako ćete to, kao predsjednik koji ima ovlast nad radom tajnih službi, spriječiti?
- Riječ je o kršenju zakona, kršenju ljudskih prava i tražit ću od “prave” obavještajne zajednice da riješi taj problem.
Glavni cilj Vašeg programa je borba protiv korupcije. Mislite li da je ova Vlada za to sposobna?
- Vjerujem da je, jer ako ništa drugo, za razliku od nekih prijašnjih vremena premijerka Kosor nije sprječavala istrage.
Predsjednik Mesić je zbog Rončevića i ‘kamiona’ par godina puhao za vrat Vladi.
- Nadam se da više nikad neće trebati dvije godine puhati za vrat, ali tada nije bila gospođa Kosor na čelu Vlade i ja zaista vjerujem da u njoj imam dobrog partnera.
Hoćete li Vi tražiti da smjeni Kalmetu jer je upravo SDP zbog korupcije u HAC-u tražio njegovu smjenu?
- Nije to posao predsjednika države. Sigurno ću o svemu otvoreno razgovarati s premijerkom. Normalno je da oporba traži političku odgovornost ministra. Moje djelovanje od sada nije oporbeno. Ali, s premijerkom Kosor otvoreno ću razgovarati i o ovome problemu.
Mislite li da biste sa Sanaderom kao premijerom teže surađivali na suzbijaju korupcije nego što ćete to s Jadrankom Kosor?
- Bilo bi teško jer je Sanader kao premijer pokazao da nije sklon borbi protiv korupcije.
Mislite li da bi s obzirom na indicije koje se pojavljuju i Sanader mogao doći na red za privođenje?
- Ja sam pravnik krivičar i ni o kome ne želim govoriti kao kriminalcu sve dok za to ne postoje dokazi. Ali isto tako bi nadležne institucije trebale ispitati sve o kome postoje bilo kakve sumnje.
Je li Vam kao vrhovnom zapovjedniku vojske Vukelić prihvatljiv kao ministar s obzirom na upletenost u aferu Brodosplit?
- Gospodin Vukelić mora pred zakonom biti odgovoran kao i svako drugi. U svakom slučaju detalji slučaja nisu poznati javnosti. No, to je u prvom redu odgovornost premijerke u čijem je on timu. Mislim da je svakome jasno da netko tko je odgovoran za afere mora napustiti dužnosničko mjesto.
Rekli ste da ćete osnovati Ekonomski forum koji bi davao ozbiljne inicijative.
- Takav ekonomski forum mora imati ljude koji su u stanju raspravljati na način koji će biti otvoren za različite ideje. Očekujem da će na njemu biti uspješni gospodarstvenici, financijeri, predstavnici potrošačkih udruga... Volio bih da forum iz različitih kuteva sagledava gospodarske probleme.
Biste li u Forum pozvali protukandidata Nadana Vidoševića koji Vam je dao potporu u drugom krugu?
- Zašto ne. Predsjednik je Hrvatske gospodarske komore.
Koja bi bila zadaća tog foruma. Da govori o lošim stranama nekog zakona i traži njegove promjene?
- Pa i to. Ali najvažnije bi bilo vidjeti koji su dosezi određenog zakona.
Da li bi takav forum mogao predložiti vraćanje PDV-a na 22 posto?
- Možda. U svakom slučaju volio bih da se to raspravi. Kod zalaganja za vraćanje PDV-a na 22 posto slušao sam stručnjake.
Može li onda Forum pokrenuti i ukidanje kriznog poreza ili smatrate da nakon odluke Ustavnog suda to više nema smisla?
- To je pravno gotova stvar, ali bih volio vidjeti kakvi su ekonomski efekti. Neke zemlje su recimo provele zanimljivu teoriju. I dok smo mi išli spašavati proračun i rješenje krize - štednjom, one su s druge strane rekle upravo obrnuto: moramo trošiti jer je potrošnja zamašnjak gospodarstva.
Znači ako bi Forum recimo zaključio kako nema efekata od kriznog poreza, već da je više štete, tražili biste od Vlade da ga ukine?
- Tako je. A volio bih i da Vlada sudjeluje u takvoj raspravi.
Najavili ste i zalaganje za zaštitu prava radništva. Što konkretno mislite poduzeti.
- Ima puno toga. Kod nas je problem što imamo zakone koji relativno visoko pozicioniraju prava radnika, ali se ne provode gotovo nikako. Jedan od mojih prijedloga će apsolutno biti osnivanje specijaliziranih sudova za zaštitu prava rdnika.
Odnose sa Srbijom predsjednik Mesić je dodatno zategao odlaskom na Kosovo i pomilovanjem Rimca. Što ćete učiniti da ih popravite?
- Već sam istaknuo da su mi odnosi sa susjedima jedan od prioriteta jer o njima neposredno ovisi naša sigurnost. No, suradnja sa susjedima važna je i zbog našeg gospodarstva jer smo pretežno izvozno orjentirani na te države, a očekujemo i dolazak njihovih turista.
Hoće li srbijanski predsjednik Tadić biti Vaš prvi strani gost na Pantovčaku?
- Upravo se radi na popisu stranih uzvanika za inauguraciju. Vjerujem da će srbijanski predsjednik biti među njima.
Hoćete li poput predsjednika Mesića poticati suradnju s nesvrstanima?
- Da, jer mislim da je to zanimljivo područje za Hrvatsku.
Iako je Hrvatska članica NATO-a?
- Mislim da je i NATO prepoznao Hrvatsku komparativnu prednost da bude most prema tom pokretu.
A ne bojite se kritičara koji će reći: evo gura nas u Titove asocijacije.
- To su primitivna razmišljanja. Nema nikoga tko može tvrditi da bi to bilo loše za naše gospodarske veze.
Biste li i Vi išli u službeni posjet Kubi i Raulu Castru?
- Ako bi bio jedini razlog da vidim Kubu, ne bih. Ali kako bi se procjenilo da je to od nacionalnog interesa zašto ne.
A hoćete li prvo otići u Jasenovac ili na Bleiburg?
- Jasenovac je neupitna lokacija, to je strašno stratiše. S druge strane kod Bleiburga nažalost nisu u prvom planu žrtve, već politički marketing. Onog trenutka kad prestane politiziranje i želja da se kroz nesumnjive žrtve vodi dnevna politika, otišao bih i na Bleiburg. Dok se tamo pojavljuju ljudi u crnom ne bih išao.
Rekli ste da Vas je Crkva razočarala?
- Nije me razočarala Crkva kao institucija već otvorena agitacija za jednog kandidata. Osim što su na dan izbora u propovjedi pozivali da se glasa za Bandića, čuo sam da su vjernicima i na ispovjedi govorili da glasaju za njega. To me razočaralo, ali me neće spriječiti u budućoj suradnji s Crkvom. Neću se svađati s Crkvom ali ću imati neka stajališta koja možda neće biti uvijek identična crkvenim. Crkva ima pravo reći što misli, ali ne i da vodi kampanju.
Iz vaše je kampanje potpuno nestao šef SDP-a Zoran Milanović. Jeli to zato što ste Vi tražili da se on makne iz kampanje jer ste popularniji od njega?
- Ma ne. To je bio dobar i racionalan odabir. A to što je meni popularnost rasla je potpuno normalno jer sam gotovo godinu dana u kampanji. Ja sam išao na izbore za Predsjednika države i u kampanji gradio svoju popularnost, a predsjednik Milanović sebi gradi i treba izgraditi jednu drugu vrstu popularnosti.
Mislite li da bi Milanović bio dobar premijer?
- Mislim da bi bio odličan premijer.
Jeste li možda spremni zadržati kojeg savjetnika iz tima predsjednika.
- Nemam ništa protiv da ost-anu oni koji su uspješni i dobri.
Rekli ste da bi Vam savjetnici mogli biti i ljudi iz drugih političkih opcija? Biste li bili spremni pozvati i nekoga iz HDZ-a?
- Zašto ne. Ali još je rano izlaziti s bilo kakvim imenima.
KOMENTARI
Komentari RSSgospodine novoizabrani predsjedniče, pa nećete vljda reći da film "Man in black" niste pogledali upravo poradi istih razloga........!?
abaso
07.02.2010
A evo sto kazu oni koji nisu ni partizani ni ustase:
Further, Christopher Booker published a lengthy analysis of the Bleiburg controversy in A Looking Glass Tragedy. The Controversy Over The Repatriations From Austria In 1945. The leading idea of this book is elaborated in the book overview :
Many "massacres" described in lurid detail never took place. As Booker describes how the story of the repatriations came to be presented in such a distorted fashion, his book turns into a study of people's willingness to cling on to a "make believe" version of history, even when all the facts have proved it wrong.
His research is fully summarized in the Chapter 12. 2. Bleiburg: The Massacre That Never Was (page 188). The main points of his research are:
a) there are only nine documents in the British Army archives related to the Bleiburg, Austria, May 1945. No traces of any massacre ever committed in Bleiburg or its surroundings;
b) Tolstoy's 'impartial' evidence for this massacre having taken place came from three 'eyewitnesses' whom he quoted at length from interviews conducted when he was writing his book [32] 40 years later;
c) all 'evidence' came from narrative stories of those who claimed to be the witnesses.
Istria
15.01.2010
@ marijawho
Agnostik nije ateist, ma što god manje obrazovani ljudi mislili. Ja sam agnostik, a nisam ateist. A već su se ovdje javljali ljudi koji su govorili "nemojte me trpati pod agnostike, ja sam ateist!".
Ali tebi je sve to isto... Kinezi, Japanci, ista stvar.
Pljačkalo se najviše pod deklariranim katolicima, i od strane deklariranih katolika. Agnostik koji kaže "neću skupljati političke bodove na Bleiburgu, nego ću odati počast žrtvama" je konačno političar kakvog trebamo.
Svantevid
15.01.2010
Jasenovac je neupitna lokacija, to je strašno stratiše. S druge strane kod Bleiburga nažalost nisu u prvom planu žrtve, već politički marketing. Onog trenutka kad prestane politiziranje i želja da se kroz nesumnjive žrtve vodi dnevna politika, otišao bih i na Bleiburg. Dok se tamo pojavljuju ljudi u crnom ne bih išao.
SUPER!!! bravo!!! Ali oni koji su ga birali upravo su ga i izabrali zbog ovakvih stvari. ma šta će on gospodin predsjednik ići tamo nekim žrtvama u Bleiburgu, još kada dođu "ljudi u crnom". Nije važno pokloniti se žrtvama, sada je važno obraćati pažnju na "ljude u crnom" koje je možda sam on potplatio iz vlastitih redova, kako bi inscenirao sve, a kako bi imao razlog ne doći. Nije ni čudo što se pljačka na svakom koraku, kada je društvo zatrovano i ništa im nije sveto. glasati za deklariranog agnostika. da ima hraborsti kazao bi da je dapače ateist.
marijawho
15.01.2010
@ Sserree
Josipović će morati samo za tebe odgovarati pojednostavljeno, da shvatiš: Bleiburg, može. Čim se odlazak na njega počne shvaćati kao odavanje počasti žrtvama, a ne kao skupljanje političkih bodova.
Račan je bio na Bleiburgu. Milanović je bio na Bleiburgu. Čini mi se da jedino izvjesni Titov general nije bio na Bleiburgu, iako je njegova jedinica bila tamo 1945.
Svantevid
15.01.2010
Prikaži sve komentare
Partizansko privilegirano dijete ne želi na Bleiburg! Od komunista nismo to ni očekivali. Drug Josipović je veči Tito od Tita!
ssrree
15.01.2010
21. stoljeće pripada Aziji, hehe
cbc
15.01.2010
Jednostavno se više jednom za kraj moraju izjednačiti zločini i crnih i crveni! I jedni i drugi su ubijali prema tome ubojstvo je ubojstvo!
Prestanite biti licemjerni i izvlačiti se na konotacije, jer kako je Josipović rekao da će Hrvatsku obojati u crveno na atlasu, ali to nema nikakve veze s komunizmom i diktatorskim režimom ako tako gledamo onda biće Marko Perković zvani Thompson nosi crno zato što ga sužava u struku... Daj dođite u 21. stoljeće!
SKN
15.01.2010
Ljudi,
mogu vam samo preporučiti otići na Mirogoj, pa pogledajte koja je parcela najsređenija.
NJEMAČKO VOJNO GROBLJE.
cbc
15.01.2010
@ Aruba
Čitaj opet što je rekao:
"kod Bleiburga nažalost nisu u prvom planu žrtve, već politički marketing. Onog trenutka kad prestane politiziranje i želja da se kroz nesumnjive žrtve vodi dnevna politika, otišao bih i na Bleiburg"
Svantevid
15.01.2010
Znači ići će u Jasenovac a tamo mu ne smetaju petokrake hmmm zanimljivo.Toliko o predsjedniku svih Hrvata.
Aruba
15.01.2010
zifcana00
Otac je tamo bio zarobljenik. I nije da pokusavam sve zgurati pod tepih nego je jednostavno vrijeme da ta prošlost konačno postane PROŠLOST. Pa od svih tih Bleiburga, Jasenovaca, Jazovki i svih ostalih mjesta prošlo je 65 godina. Shvati da se već izmjenila barem jedna generacija ljudi kojima je netko bio žrtva ili zločinac. Napravljeni su spomenici, ljudi odlaze odavati počast i to je to. Ne treba preorati sad svako polje i prebrajati kosti jer to ništa neće promijeniti. Treba pustiti mrtve na miru. Uostalom, da se i preore sve i prebroje kosti, kakva korist od toga? Rekli bi da je negdje umjesto 500 mrtvih zapravo 300 ili 800 mrtvih i što sa tom brojkom? Koga osuditi? Nečije unuke?
Da se sve preore i dođe do novih brojki, bi li to promijenilo išta u politici i društvu? Ne bi. Ionako brojke koje se spominju variraju za desetke tisuća, kod nekih istraživača i stotine tisuća ljudi. Dakle, zna se da postoje i žrtve i zločinci. Barem 95% njih je već pokopano jer, ponavljam, od tada je prošlo 65 godina.
Zato i imam stav da je to prošlost koju treba ostaviti iza nas a gledati na sadašnjost i budućnost. Vjeruj mi da mi je u ovom trenutku daleko važnije hoću li imati dovoljne prihode da platim sve režije i hoću li imati posao za 6 mjeseci. Oni koji imaju vremena orati po poljima i jamama u potrazi za kostima valjda imaju dovoljno vremena i novaca za to rade ali time ujedno obezvrijeđuju one koji vide da je država u krizi SADA, da će biti u krizi i SUTRA pa im je važnije što se ovaj tren događa oko njih. Sigurno nije svakome svejedno hoće li ostati bez posla, kako je njegovom djetetu u vrtiću ili školi i ima još stotine stvari koje su važnije od događaja od prije 65 godina.
thinker
15.01.2010
Kakve veze ima tko dolazi na Bleigurg. Moze doci kad tamo nisu likovi koji mu smetaju.
nobody
15.01.2010
Thinker, prije svega drago mi je da je tvoj otac izvukao zivu glavu iz pakla Kriznog puta, ako je to istina, no puno previse ljudi nije bilo te srece. Razmisli jos jednom tko nema pijeteta prema zrtvama, ja koja zelim da se obznane i istraze masovne grobnice, ili ti koji te zrtve hoces drzati u anonimnosti, kao da ne postoje. Ti guras pod tepih stotine tisuca zivota, kao da ih nikad nije ni bilo. I da, mislim da bi svijest o tome koliko je nevinih zrtava palo za dobru ideju sa zlocinackim izvodacima doprinijelo nasem samopostovanju, postovanju ljudi oko sebe, pojacalo ljubav prema domovini, mozda potaklo neke da je manje kradu, a onim dobronamjernim koji imaju priliku da otvaraju nova radna mjesta za ovaj napaceni narod. Vjerovatno jesam zaostala, to mi na koncu dozvoljava i moja zivotna dob, politicko mi obrazovanje zaista netreba jer se politikom niti ne bavim, a svog morala se ne stidim. Tvoj stav, ako nije uzrokovan tvojim osobnim razlozima za zataskavanje istine (mozda ti je tata bio na Blajburgu, ali u streljackom vodu, tko zna sta ti trkeljas), odaje povrsnog i nehajnog covjeka. I samo jos jedna skromna misao, budi uvjeren, da sto vise cijenimo sebe, to ce nas vise cijeniti i nasi susjedi i sav ostali svijet. Ljude bez karaktera nitko ne cijeni, bez obzira sto su se vrijednosti promijenile, Mi povijest nemozemo promijeniti, kotac vremena nemozemo vratiti unatrag, ali sakrivanje istine nas dovodi u situaciju da se stidimo naseg neznanja i nerespektiranja svega sto se dogodilo na nasim prostorima. Zbilja mi je dosta razglabanja o tome, nadam se da ce se naci pametniji od nas dvoje koji ce znati sta treba napraviti. Na to ce ih prisiliti i zapad, kad-tad, isto kao i provedbu lustracije.
zifcana00
15.01.2010
@brtano: "tko može nekome balavcu, ili pak nekom didi, da dođe s crnom odorom u Bleiburg, ili čak na Trg Bana Jelačića"? Hmm, ček da razmislim, možda ZAKON REPUBLIKE HRVATSKE koji brani nošenje fašističkih odora, hm?! Svakom tko takvu odoru obuče nije stalo ni do kakvih nevinih žrtava, nego samo do provokacija ili veličanja jednog zločinačkog režima, i taj PRVI gazi po žrtvama koje, tobož, ide žaliti!
a što se tiče "centara moći" kojima služe "novinarske snage lijeve orijentacije", bolje i to nego svi oni centri moći koji su htjeli Hrvatsku gurnuti nazad (i tamo je što dulje zadržai) u plemensko-klerikalni primitivizam.
@ssrree: na Bleiburgu nisu pobijeni "ratni zarobljenici,civili,žene i djeca", nego vojnici poraženih snaga koji se nisu htjeli predati. Ovi prethodni su ubijeni na drugim mjestima i to svakako treba osuditi i istražiti. Ako je tome tako, postavlja se pitanje zašto se komemoracije ne održavaju na mjestima na kojima su uistinu nevini pobijeni i koga se zapravo na Bleiburgu komemorira - uistinu nevino ubijene, ili poraženu (i nimalo nevinu) vojsku i zločinačku državu za koju su se borili? Pogotovo ako se i dalje tamo dolazi u crnim odorama?
stoka_sitna_zuba
15.01.2010
Pošto su pokolj ratnih zarobljenika,civila,žena i djece na Bleiburgu počinili zločinci koji su nosili petokrake poput njegovoga oca,Ivo neće na Bleiburg.
Kada na Bleiburg dođu oni sa petokrakama,tada će i mali Ivo doći!
ssrree
15.01.2010
Išao bi Ivo u Bleiburg da je na tom stratištu ubijen netko od njegove obitelji. No, oni su bili s druge strane, pa očito smatra da za to nema potrebe. A gluposti o crnim odorama već su davno prestale biti in. Na kraju krajeva, tko može zabraniti nekome balavcu, ili pak nekom didi, da dođe s crnom odorom u Bleiburg, ili čak na Trg Bana Jelačića. Nemojmo biti smiješni. Priče o "obavještajnom podzemlju" također su gluposti u stilu Stjepana Mesića. On je bio 10 godina na Pantovčaku, pa što ih nije otkrio i dao uhititi. Ako u RH postoji "obavještajno podzemlje", onda su to novinarske snage lijeve orijentacije koje kreiraju javno mnijenje u državi prema nalozima određenih centara moći.
brtano
14.01.2010
@chemica....kažeš ti "...stotine iljada ustaša potamanjenih na Blajburgu...", auuuu, ovo je još jedna nova i čak radikalnija teorija od svih dosadašnjih ! Pa gdje vi ljudi crpite tolike silno pametne podatke...il samo valjaš bez veze kao i mnogi prije tebe ?
Idler_stari
14.01.2010
By the way, otac mi je preživio Bleiburg... Bio tamo i jedva izvukao živu glavu.
thinker
14.01.2010
zifcana00
Stvarno nemaš pijeteta prema mrtvima. Prekapanje grobova donosi bolju i ljepšu budućnost, ekonomski napredak i prosperitet društva? Zaostala si da se sve dimi, nisi se makla moralom niti političkim obrazovanjem dalje od 1945. godine tako da sve što pokušavaš objasniti pada u vodu s obzirom da još prekapaš po prošlom stoljeću. I na kraju krajeva, opet ću ponoviti, dajte pustite mrtve na miru, svi oni koji su pobijeni ili poginuli na bilo koji način su Hrvati, bez obzira bili oni civili, vojnici, partizani ili ustaše i domobrani. Sve brojke koje iznosite i sva nagađanja oko zločina koliko se mogu pripisati jednoj strani u ratu isto tako se mogu pripisati i drugoj strani. Znači, zločine su radili i ustaše i partizani i to je nepobitno. Hoće li išta promijeniti prekapanje grobova mrtvih? Neće. Pustite mrtve da počivaju u miru...
thinker
14.01.2010
Niti netreba im sudit. Otkopajmo grobnice i usporedimo zrtve jednoumlja, ovakvog ili onakvog. Gradimo povijest ne u Nagasakiju i Drezdenu, o cemu se sve zna, nego na nasoj zemlji po kojoj hodamo, mi hodamo po lesinama, nasa polja su krvava a da mi to i neznamo, a koliko vidim i ne hajemo. MI lupamo napamet i osudujemo sistem (komunisticki) a ne vadimo dokaze za to. Mi moramo dokazati, iako smo svjesni toga, da je svako jednoumlje destruktivno, posebno na nasim prostorima. Nema nas ko' kineza da si mozemo dozvoliti luksuz i ne pitati se kako je i gdje skoncalo, kolko, 250, 300.000 ljudi ? Kako ja mogu ocekivati od drzave da brine za mene, kad ne brine o tolikom broju stradalih ljudi ? Pa neka su i ustase, reci cemo tu su pogubljeni nenaoruzani ustase, i oni su bili neciji muzevi, ocevi, sinovi .. da ne pricam o nevinima koje su tjerali u zbjeg u svakom selu kroz koje su prolazili. No, cemu se cuditi, kad nemozemo pronaci istinu jos uvijek nestalih 1000 ljudi iz Vukovara ? A cini se da je Josipovicu bitnije da mu Tadic dode na inaguraciju, nego da ga pita o tom problemu, o minama posijanim po Hrvatskoj u rasciscavanju kojih je nekidan poginuo mlad covjek u punoj radnoj snazi. Ima ljudi koji znaju sta su radili, koji bi mogli sprijeciti takve daljnje nesrece .. no, oni to NE ZELE. Ne zele se exponirati, radije sute nego da spase jos koji zivot. Ne kazem da nebi trebali uspostavljati dobre odnose sa susjedima, ali nebi trebali biti prodane duse i po cijenu politicke popularnosti, zanemariti ono sto je najdragocjenije. Ljudske zivote.
zifcana00
14.01.2010
"Sjaši kurta a uzjaši murta" rekao bi narod i taj isti narod izabere predsjednika taman po mjeri predhodnog (koi ga je uostalom i lansirao). I ovom smeta Blajburg? Što bi zabranio crnu boju u Hrvatskom spektru boja? Zar na Blajburgu i Dravovgradu nisu pobijeni nevini ljudi? Ili su borci Sime Dubajić (među kojima je bilo i dosta Podgorana i makarana) imali svetu dužnost očistiti buduću im državu.? Novi predsjednik (čak ranije nego njegov mentor) još nije ni preuzeo vlast a otvara frontu prema crkvi i vjernicima. Zanimljivo da ima doušnike čak i iz ispojjedaonica? Tek sada postaje jasnije što bi se događalo da su rezultati bili tjesniji na izborima?
E pa sretno moj narode! Imaš predsjednika kojeg su ti izabrali a ti i dalje uz gemište maštaj o predsjedniku vjerniku a nemoj izlaziti na birališta! Narod ima vlast kakvu zaslužuje .
btatarov
14.01.2010
Za maloumnog. Meni su važniji tih stotinjak srpskih staraca pobijenih nakon Oluje nego te tuste stotine iljada ustaša potamanjenih na Blajburgu. Zašto? Ustašoidne ubojice bespomoćne starčadi žive među nama, a Simo Dubajić i njegovi su pomrli. Normalna ljudska bića ne žele u 21. stoljeću imati za susjede ubojice starih i nemoćnih. Ne žele da im djeca prolaze ulicom kraj takvih izroda. Takvi "ljudi" su sramota Hrvatskog naroda kao i čovječanstva u cijelosti. U jednakoj mjeri kao i kreature s kokardama i bradama iz devedeset i prve godine. Sve je to jedno te isto, a na nama, normalnim ljudima, je da se to više nikada ne ponovi. Ni Jasenovac, ni Blajburg, ni ono iz devedesetih. Kao što vidimo, među nama ima još bolesnika koji nekoga mrze. Nije im bilo dosta.
chemica
14.01.2010
Nova PRAVDA bi ih trebala osuditi jer je ona eto nepristrana
nemapredaje2
14.01.2010
slap
nikoga ne branim, tupavko. niti su moji bili zlocini. samo ti pokusavam objasniti zasto im se nikada nece suditi...
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Biroslav_Pljugman
Onima koje braniš.
slap
14.01.2010
slap
tupavko, kojim to mojima?!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
slap
tupavko, kaj te muci?
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Biroslave, Biroslave
slap
14.01.2010
nemapredaje2
i sad se vracamo na ono sto sam napisao ranije:
1. zlocin je zlocin i svaki zlocin treba osuditi. dakle, bleiburg je zlocin koji svi moramo osuditi!
2. pobjednicima se tada nije sudilo a da je, svi saveznici bi odgovarali! no danas se i pobjednicima sudi!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
chemica
Kako te nije sram uspoređivati "Krajinu" i Bleiburg. Što je sitnica od nekoliko stotina tisuća nakon Bleiburga, u odnosu na žrtve "Krajine".
slap
14.01.2010
nemapredaje2
Što sam ti rekao za Biroslava. Ali pusti ga. Bit će on bolji kad se vrati od Štefa iz Bedekovčine.
slap
14.01.2010
Prekrasno. Zločinci koji su kršili pravila ratovanja se sada žale jer je i prema njima postupano na isti način. Podsjećam, Pavelićeva NDH nije priznavala Ženevsku konvenciju. Strijeljali su taoce cijelo vrijeme rata pa što su onda mislili da će im se na kraju desiti? Očekivali su milost? To nije bila vojska već naoružana banda za koju nisu postojala pravila, a za takve nema milosti. Možda bi im Stepinac udijelio oprost, ali njihove žrtve nisu bile spremne na to. Zabranjeno je osvećivati se, ali je sasvim ljudski i razumljivo. Je li bilo oprosta za srpske starce i imovinu u "Krajini" nakon Oluje? Sve se pokušalo zataškati, kao i na Blajburgu. Tako je to sa osvetom. Četrdeset pete je prošla nekažnjeno, danas više ne. Vremena su se promijenila i postoje neka druga pravila. Preciznije, pravila su ista, ali NEKOM je stalo i pazi da se ne krše.
chemica
14.01.2010
@slap
znam da nisam, te komunjare ne priznaju snagu argumenta već jedino argument snage, što su dobro argumentirali u Bleiburgi i Golom otoku,
al nema predaje
nemapredaje2
14.01.2010
nemapredaje2
debilcheku tupavi, zakaj onda Dresden, Hirosimu i Nagasaki opravdavas kao "ratne zlocine"?! na tim mjestima je ubijeno oko 300.000 nevinih civila! zar to nisu zlocini?! zar su ti ljudi manje vrijedni od onih koji su stradavali na Kriznim putevima?
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
nemapredaje2
Misliš da si Biroslava dokrajčio i izvukao priznanje? Mesić ti sutra demantira ono što je danas rekao, a Biroslav će demantirati za 5 minuta.
slap
14.01.2010
nemapredaje2
debilu, zlocin je zlocin!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Bravo za zifcana00-u, konačno neko pametan.
@Biroslav_Pljugman-a
možda je osveta a možda i nije, trebalo bi ih pitat, evo posla za Josipovića kad bude za govornicom skupštine UN-a
No činjenica je da kad je rat prestao istog trena prestala su i ubijanja. Ponavljam istog trena. Bilo je osobnih osveta kao u Francuskoj, no Francuzi se ne ponose niti tim djelima niti veličaju počinitelje a nisu bila ni naređena i činjena od strane trenutne vlasti. D a ne govorimo o svireposti Bleiburških zločina.
nemapredaje2
14.01.2010
Osobno ne navijam za osvetu, sudenja, isprike .. nije mi to bilo na pameti kad sam rekla da se ta tragedija treba rasvjetliti. Ali tragedija se treba rasvjetliti, mora se znati gdje su masovne grobnice, zalosno je da Slovenija to istrazuje i pronalazi masovne grobnice, pozivali su i Hrvatsku vladu da im se prikljuci, ali ovdje za to nema sluha, bas ih briga sto su ljudi ubijeni, dali su svi bili zlocinci i ustase, dali je bilo nevinih, dok se nasa povjest ne rascisti, dok tu postoje sumnje, dok ne pocnemo cijeniti svoje, bilo ono dobro ili lose i nazivati ih pravim imenima, dotle ce se prozivati crni i crveni. Sve mora doci na svoje mjesto, i iskreno se nadam da jednom i hoce. Mi, kao civilizirano drustvo sto si utvaramo reci da jesmo, nemamo pravo okrenuti glavu i reci, bas nas briga. Stalno se pronalaze neke masovne grobnice i mi smo duzni rasvjetliti tragediju Kriznog puta. I bas me briga hoce li Josipovic doci na Blaiburg ili ne.
zifcana00
14.01.2010
nemapredaje2
ti mislis da Hirosima nije odmazda za Pearl Harbour, a Dresden za Coventry?! kak su se to Dresdenom sprijecavale britanske zrtve?! sto je s onim njemackim vojnicima koje su Rusi "setali" do Sibira?! kada su oni postali poslijeratne zrtve?! sto je s francuskim izdajicama, koje su njihovi partizani isto ubijali nakon sto je Njemacka kapitulirala?!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
nemapredaje2
Ne znam jesi li jučer naišao na komentare, ali bilo je ovakvih:
"Da je barem bilo nekoliko Bleiburga" i "Bleiburg je bio po pravdi i Bogu"
Zaključi sam, međutim, čini mi se da razumijevanje i sućut tražiš na krivom mjestu. Ovi, s kojima vodiš bitku, ili ne mogu prežalit što Hrvata nije nestalo, ili se nadaju da će ih nestati.
slap
14.01.2010
Svantevid
sinko nisi upućen pa ne trkeljaj bez veze
kipketer
14.01.2010
Hvala na komplimentu,
no, pobjednicima se nije sudilo jer su oni te zločine počinili za vrijeme rata pa se uvjek mogu vadit da su to napravili da spriječe još veće žrtve. Kao npr. Hirošima i Nagasaki koje su rasturili kako bi sprječili smrt 500.000 svojih vojnika u direktnom napadu na Japan. Vjerojatno ili možda.
No Bleiburg se dogodio nakon službenog završetka rata, Njemačka je već kapitulirala, pa se ironično Bleiburg ne može podvesti po ratni zločin. Stoga su to obična ubojstva. Osveta na poraženim i zarobljenim. Vrlo nisko, i za to nema nikakvog opravdanja.
nemapredaje2
14.01.2010
nemapredaje2
sorry, ali po "razumu" bih rekao da si 20 godina mladji! no ok, prihvati to kao neku vrstu komplimenta! daj nam navedi neke od tih slucajeva odmazde (Hirosima, Nagasaki, Dresden itd.) kojima se sudi u Haagu...
ponavljam, POBJEDNICIMA SE TADA NIJE SUDILO!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
za Biroslav_Pljugman-a
prištavac ima 40-ak godina, tek toliko.
a ratnim zločinima se sudi u Hagu, ako nisi znao.
nemapredaje2
14.01.2010
Ne trebaš ići na Bleiburg. To je ipak previše za očekivati. Ali otiđi do Golog otoka i povedi svog oca u pratnji...
Bojan777
14.01.2010
vidis ti mladog pristavca kak je on za pravdu sad! pa i za one koji su to "zataskavali"
(a o zlocinima svi znaju vec najmanje 20 godina!) , veli on... no da mu spomenes kako je katolicka crkva zataskavala ustaske zlocine, odmah bi nam redefinirao tu njegovu pravdu!
ponavljam, pobjednicima se nije sudilo... ako se to promijeni i ako Ameri, Englezi, Rusi, Francuzi i drugi svoje zlocince kazne za odmazdu, onda bi isto trebali uciniti i mi.
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
@ kipketer
Nešto te ne čujem da se buniš protiv Andrije Hebranga, sina Titovog pobočnika. Ili protiv Luke Bebića, aktivnog zatiratelja Hrvatskog proljeća. Vladimir Šeks, koji je u vrijeme Hrvatskog proljeća bio komunistički sudac u Osijeku isto nije spomenut s tvoje strane.
Kako to?
Svantevid
14.01.2010
Da nije se sudilo, ali koliko znam ratni zločin i slični kao npr. ubojstvo nikad ne zastarijeva, stoga Josipovićeva PRAVDO na posao, uhvati ta partizanska govna i konačno u zatvor s njima, i naravno s onima koji su to zataškavali i opravdavali, kao npr Mesić. Za njega su to te žrtve zaslužile. Naroćito djeca i žene. Njihov zločin je stvarno strašan.
nemapredaje2
14.01.2010
Jasno je da budući predsjednik nema namjeru mijenjati stav gosp. Mesića spram poslijeratnih komunističkih zločina.
Tu nema ništa čudno, radi se o sinu pobočnika Milke Planinc, Vladimira Bakarića; Dragosavca i ostalih zatiratelja hrvatskog proljeća.
kipketer
14.01.2010
@ Biroslav_Pljugman
Neo-ustašama je i "zdravo" komunistički pozdrav... da je po njihovom, zabranili bi "Zdravo Marijo" kao komunističku propagandu. :-)
Svantevid
14.01.2010
sto se pobjednicke odmazde tice - Bleiburga, Hirosime, Nagasakija, Dresdena, Staljingrada itd - zalosno je da se nikome nije sudilo, slazem se! no pobjednicima se onda nije sudilo...
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
cbc
debilchek nas dragi, nisi procital moj post! zelis li nam reci da su neo-usrashe osudile Sakica?! mislim da su oni prosvjedovali protiv tog sudjenja...
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
ViLaVeLebita01
i meni oni smetaju... mislim da su debili. ali ne trazim neo-usrase da odu u Kumrovec i odaju pocast zrtvama fasizma!!!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Pljugi, kakvi su to argumenti. Tko želi Pavelića proglasiti herojem kad je Šakić osuđen prije nekoliko godina. Dok SKJovci mogu i dalje bezbrižno spavati.
cbc
14.01.2010
da a ne smetaju mu u kumrovcu ljudi u srvenom i sa crvenom zvjezdom!!!!!
pa kako bi mu to i smetalo kada mu se na zidovima njegove stranke nalazi slika druga tita
ViLaVeLebita01
14.01.2010
cbc
nije "rijecnik", vec "rjecnik"... zakaj vama, neo-usrashama, taj hrvatski uopce ne ide?!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Svantevid
nije to dovoljno, covjece! i otud i otpor od strane antifasista... jer znaju da ovi imaju samo dva cilja: Pavelica proglasiti herojem, a partizane zlocincina.
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
pljugi, svaka čast tvom riječniku
cbc
14.01.2010
@ nemapredaje2
Račan je otišao na Bleiburg i ispričao se. Milanović je otišao na Bleiburg i ispričao se.
Tebi nije do isprike, jer bi ti ove dvije bile sasvim dovoljne. Tebi je do pljuvanja.
Svantevid
14.01.2010
cbc
i kaj nam zelis reci?! da su zato Ameri bili "pozitivniji"?! ne vrijedjam, vec mislim da samo debil takvo nesto moze smisliti...
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Dosta više toga "Naravno da je Bleiburg bio zlocin i da ga treba osuditi! " jer su to samo floskule. Osudite pred sudom i pošaljite u zatvor naručitelje i izvršitelje, te koljače i silovatelje,koji se jošu uvijek (mislim na onih još par preživjelih) skrivaju po 6-sobnim stanovima i vilama zagrebapo centr
nemapredaje2
14.01.2010
kažem, prav(n)a država sve uspije. Pogledajte Njemačku, mogu samo preporučiti da se barem x1 u životu ide u tu zemlju.
cbc
14.01.2010
Tito je to uspio bez atomske.
I Biroslave, dobar si u vrijeđanju. Mislim da se takvim nivoom ne treba služiti.
cbc
14.01.2010
kako ste samo dosadni. Ako ikome treba odgovor zasto Hrvatska ne napreduje treba samo procitati vase komentare. Do kada vi mislite zivjeti u proslosti i opet ponovno zvakati ustase, Jasenovac, Bleiburg, Sutjesku, Kozaru itd itd.
Radije smisljajte neke eko projekte ili nacine da se ljudi zaposle, bilo sta samo se vise maknite od te proslosti i kaj je bilo. Kaj mislite gdje bi Japanci bili da samo konstantno briju o Hiroshimi? A pogledajte ih gdje su!!!!!!
mrvica74
14.01.2010
za Chemicu
Josipović može u Bleiburg tek kad njegova " P R A V DA " osudi "barem jednu individuu" za zločine u Bleiburgu, Golom otoku i znanim i neznanim tisućama jama, rovova i rupa po cijeloj Hrvatskoj, gdje još uvjek leže i " P R A V D U " čekaju leševi nevinih
I naravno kad klekne i ISPRIČA se. Jer on to nije učinio.
nemapredaje2
14.01.2010
Naravno da je Bleiburg bio zlocin i da ga treba osuditi! Ali cuj ovog debila: "Ameri su bilo puno pozitivniji..." Da! Bacili su dvije atomske bombu i poubijali 200.000 ljudi... Jako pozitivno!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Evo Pupovac savjetuje Josipoviću da povuče tužbu protiv Srbije.
Je li on zastupa pravoslavce u Hrvatskoj ili Srpsku državu?
Nadam se da Ivo neće poslušati Pupca
cbc
14.01.2010
Predlažem da se ustaški zločini prepuste vremenu i povjesničarima. A sad ajmo malo o srbočetničkoj bagri...
smokeontnewater
14.01.2010
Osobe iz NDH su osuđivane, (zadnji Šakić), a od "Antifašista" niti jedan, iako je poubijano preko 100.000 ljudi. Zar su oni svi bili zločinci.
Kakva je to pravda.
Ameri su bili puno pozitivniji Antifašisti, oni nisu tako postupali.
cbc
14.01.2010
Bozanić je na čelu organizacije čiji pripadnik je blagoslivljao koljače u Jasenovcu. Isto tako, Katolička crkva je POKRŠTAVALA Srbe za vrijeme 2 svj. rata, u skladu s politikom naci-fašistiškog režima koji je vladao Hrvatskom. Bozanić istupa u ime Katoličke crkve i ispričava se u njeno ime. Ne u svoje, kao što bi morao Josipović po nekima ovdje. Po logici članstva u Komunističkoj partiji, onda bi se morao ispričati i Bandić. Mogla bi pasti i isprika predsjednika Sabora koji je bio kudikamo veći funkcioner u Partiji. Ni Šeksislav se nije ispričao. Ajme, sve sami zločinci. Ne žele se ispričati. Uzgred rečeno, Račan i Tomac su se ispričali devedesetih i to javno. U ime SDP-a.
chemica
14.01.2010
Da, zanimljivo, zašto se i od centra Simon Wiesenthal ne traži da ZLOČINE prepusti vremenu i POVJESNIČARIMA.
nemapredaje2
14.01.2010
Prav(n)a država ima vremena i za budućnost ali i za prošlost.
I centar Simon Wiesenthal traži pravdu za stvari koji su se desili davno prije.
cbc
14.01.2010
I Bozanić se rodio nakon Jasenovca a opet su ga prozivali i tražili da se "POKLONI" žrtvama Jasenovca. Nikom to iz jvnog života nije zvučalo imalo bolesno i čudno.
Josipović kao bivši komunista, socijalista i što već nije, izabran je za predsjednika kao kandidat SDP ( prije SKH-SDP ), dakle kao izravnog sljednika KPH pod čijim vodstvom su zločini činjeni i poticani a onda još i 60 godina prešućivani zataškavani.
Isto tako Simo Dubajić je suborac Josipoivićeva oca iz 11 dalmatinske koja je odgovorna za masovna ubijanja. Dakle čekali smo 60 godina. Ili se ispričaj ili nemoj ni dolaziti.
nemapredaje2
14.01.2010
Ajme bolesnika. Ivo Josipović bi se trebao ispričati za nešto što se desilo PRIJE njegovog rođenja. Dečki, kaj vi zbilja ne vidite koliko je to kretenski?
chemica
14.01.2010
Josipović može u Bleiburg tek kad klekne i ISPRIČA se i kad njegova " P R A V DA " osudi "barem jednu individuu" za zločine u Bleiburgu, Golom otoku i znanim i neznanim tisućama jama, rovova i rupa po cijeloj Hrvatskoj, gdje još uvjek leže i " P R A V D U " čekaju leševi nevinih
nemapredaje2
14.01.2010
JOSIPOVIĆ POČINJE SKRETATI SA SREDNJEG PUTA.
Teza da je crkva podržala protukandidata je neistinita. Istina je da su poneki niži svećenici to činili. Crkva je otvoreno podržala Račan krajem 1999. Bozanićevom tezom o grijehu struktura, Josipović zaboravlja, i tada se nije bunio. Teza da neće ići na Bleiburg dok tamo bude crnih košulja je APSURDNA. Kako će on znati da tamo neće doći pokoja budalica s ikonografijom koja je davno izvan hrvatske stvarnosti, a k tome u Republici Austriji. Odlazak na Bleiburg je suštinksa pravednost, a očito se ne uklapa u Pravdu. Volio bih da se Josipović istrgne iz tih ralja, koje uporno ne priznaju da je svaki zločin zločin. Pa čak i glasovanje protiv Savke 1971. je zloporaba zdrave pameti na viskoj političkoj funkciji.
petarbar
14.01.2010
Mi koji smo se rodili iza 2.svjetskog rata i neznamo ništa o Logoru za ubijanje Jasenovac i drugi kao i o Blajburgu. Čudna se to kolona slila 1945 u Blajburg. I za jedno i drugo postoje dokumentarni filmovi koji bi se mogli prikazati..
Kinezi su pred Božić pustili u promet najbrži vlak na svijetu a sada završavaju najduži most na svijetu.dug preko 36 kilometara.
Mbalota
14.01.2010
Josipović može u Bleiburg tek kad klekne i ISPRIČA se i kad njegova " P R A V DA " osudi "barem jednu individuu" za zločine u Bleiburgu, Golom otoku i znanim i neznanim tisućama jama, rovova i rupa po cijeloj Hrvatskoj, gdje još uvjek leže i " P R A V D U " čekaju leševi nevinih
nemapredaje2
14.01.2010
Prvi gaf Josipovića!
Pokloniti se žrtvama i crnih i crvenih bi se trebao pokloniti hrvatski Predsjednik. To on može učiniti bez neke ustaške crnokošuljaške veselice.
Čini mi se da je Mesić previše trtljao o antifašizmu. To samo pokazuje političku ovisnost o grupi zemala koje svijet zaglupljuju antifašizmom 64 godine nakon vojnog sloma .
Josipović nastavlja tim putem na svoj način uz manje buke nego Mesić.
popokatapetl
14.01.2010
G. Josipović ne treba niti dolaziti na Bleiburg jer su njegovi već bili tamo 45-te i vjerojatno mu prenjeli dojmove i iskustva. Zato i nastavlja Mesićevu politiku da nema " P R A V D E " za 100.000 ubijenih, zaklanih i silovanih.
nemapredaje2
14.01.2010
Izjava je cisto na mjestu. Pazi, Bleiburg sada je parada crnih uniformi i jeftinog desnicarenja, da ne kazem koketiranja s ustasijom (a to jest). Problem s Bleiburgom je sta se tamo ne radi komemoracija nevinim zrtvama, nego je citava stvar postala ustaski dernek. A tu jedan civiliziran covjek (da ne kazemo predsjednik Hrvatske) nema sta raditi.
Kad to postane mjesto gdje ljudi dolaze odati pocast nevinim zrtvama, onda Hrvatski predsjednik tu treba doci.
branko_1
14.01.2010
Neće Jugoslaven na Bleiburg,nevine hrvatske žrtve ga ne interesiraju,ali će potrčati do Jasenovca kako bi se mogao zgražati nad ustaškim žrtvama!
ssrree
14.01.2010
... s debilima u Wooton Bassettu?
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
domoljoob
u tome i jest problem! ne samo da osobe u crnom nitko ne privodi, vec im neki davaju i podrsku (pogledati fotografije s derneka)... i zato bas mislim da se Angela Merkel ipak ne bi pojavila!
moze li mi netko reci sto su Britanci napravili s koji su
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Re: Biroslav_Pljugman
Mislim da bi se Angela Merkel ipak pojavila. A osobe u odijelima sa prošlogodišnjih maškara bi već odavno bile privedene i osuđene.
domoljoob
14.01.2010
zifcana00 i ostala ekipa...iz povijesti nismo nikad nista naucili jer se ocito ponavlja ista prica sa nesto drugacijim akterima. Treba gledati u buducnost, treba energiju usmjeriti na napredak, to je jedino moguce. Proucite malo ovaj clanak, toliko dobrih informacija tu ima a vi se kacite na Bleiburg. Zar niste nista osim naslova procitali?????
Dalmark
14.01.2010
Posaljite pismo Angeli Merkel! Pitajte je da li bi se ona pojavila na komemoraciji Dresdena da se tamo okupljaju osobe u SS uniformama.
Ona je kancelarka svih gradjana Njemacke!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Gospodin Josipović je preedsjednik svih građana Republike Hrvatske,pa tako i onih koji na Bleiburg dolaze u crnom,a njemu bi to onda bila izuzetna prilika da ih s govornice na Bleiburgu uvjeri da su krivu što su u crnom i da ih navede na pravi put.
lastan
14.01.2010
javio nam se i nas dezurni debil s Brozovim pseudonimom... i dalje nam kenja o urotama svemirskih razmjera. u igri su i Zidovi! ...a najvjerojatnije i iluminati.
hebote, koliko mi bolesnika imamo u ovoj nasoj jadnoj i napacenoj zemlji. pa nije ni cudo da nama godinama vladaju debili i da "smo u banani".
sto se crnih uniformi tice, posaljite pismo Angeli Merkel! pitajte je da li bi se ona pojavila na komemoracija Dresdena da se tamo okupljaju osobe u SS uniforme.
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Zločin i odijevanje:
Kakve veze ima odijevanje sa zločinom, šačica isfrustrirani balavaca koji ne poznaju povijest ne mogu opravdati ovakve izjave. Treba biti isti tretman zločinaca bez obzira je su li crveni ili crni. Dok nas zombi Tito bombardira svaki dan s televizije, ustaše su i oni koji nikad nisu ni čuli za njih.
Breuk
14.01.2010
Pokazalo se zašto je jutarnji toliko agitirao za Josipovića,jer je znao da će im ovakvim razdvajajućim izjavama podići čitanost i tiražu.
simeto
14.01.2010
thinker, budimo objektivni i ako treba i samokritični . Josipović je dao jednu neopreznu , nepažljivu , netolerantnu , rekao bih nepromišljenu izjavu o ljudima " crnom " na Bleiburgu . U početku to ni meni nije izgledalo tako crno , ali kada vidim kako je to pogodilo mnoge ljude , onda zaključujem da ta izjava Josipovića nije bila potrebna u takvoj formi . Osobno mislim da on treba ići i u Jasenovac i u Bleiburg i to bez velikih pratnji i bezbojno . Do tada , pustimo neka ljudi govore , jer kod većine govore povrijeđeni osjećaji . Zatvarati ljudima da progovara srce , činimo isto što i oni koji su šutjeli o svojim zlodjelima nakon rata i jamama tame .
bona
14.01.2010
nemoj ivo dolaziti u bleiburg, pusti mrtve da miruju, tako bi i ostalim politicarima preporucio. niste vi tamo pozeljni, bilo desno ili lijevo krilo politike. ostanite u zagrebu i ostavite bleiburg na miru.
sumnjiv je svaki vas dolazak.
zidarko
14.01.2010
Odmah posle izbora pokazao je pravo (crveno) lice
orel
14.01.2010
pa kako ti drug Tito znaš da je to tamo tako bilo,jesi možda bio tamo????Vidim da se ovdije javljaju bolesni umovi koji pričaju priče a nemaju pojma o čemu pričaju.
nesvrstani41
14.01.2010
Druže Tito (mi ti se kunemo), taj tip "bez mišljenja i stavova" je upravo iznio svoje mišljenje i stav na temelju kojeg se pjeniš. Dakle?
Uostalom, da Tuđman nije iz svoje jedinice povučen u Generalštab u Beogradu, imao bi sumnjivu čast sudjelovati u Križnom putu... kao onaj koji drži šmajser. A i Titov pobočnik Andrija Hebrang stariji ima putra na glavi. Pa ako želiš usmjeriti svoj bjes na nekog, znaš gdje je kosi grob na Mirogoju...
Svantevid
14.01.2010
Vidim da i dalje orete po ovom članku, neki onako, tek toliko da nešto napišu pa trkeljaju o podjeli Hrvata doslovce na partizane i ustaše. Nije sve tako crno-bijelo kako si vi to zamišljate. I zato copy/paste mog prijašnjeg komentara:
Vidim da još uvijek jašete po ovom članku. Dajte se malo trgnite, već smo dobrano zakoračili u 2010. godinu i 21. stoljeće. Ja nisam član nikakve stranke i ne smatram da su svi HDZ-ovci istovremeno i ustaše ili da su svi SDP-ovci ujedno i komunisti. Sve što nabrajate, brojke žrtava sa jedne strane isto bi se moglo tako nabrojati i sa druge strane a da ti budem iskren - VEĆ MI JE ZLO od svih tih brojeva, crnih i crvenih i žrtava i njihovih zločina, podjele na HDZ-ovce, SDP-ovce, komuniste, ustaše... Ljudi su mrtvi i dajte im pokoj i vječni mir, ne prekapajte više po tim vremenima, vrijeme je da gledamo današnjost i budućnost. Kome ne paše, neka ode na Bleiburg, Jasenovac, Jazovku ili gdje mu je volja i neka se tamo zakopa u rupu ako mu bude lakše...
thinker
14.01.2010
A glede našeg predsjednika-čovječje ribice...
...sama pojava takvog jednog recikliranog ex-komunjare, a sada anacionalnog oportunističkog "socijaldemokrata" bez mišljenja i stavova, kao što je on u Bleiburgu bi, bez obzira na funkciju koju na našu sramotu obnaša, bila uvreda za sve one časne i nevine hrvatske domoljube (vojnike i civile) koje su tamo pobile bande krvoločnih zvijeri sastavljene od Josipovićevih nekadašnjih partijskih drugova i svježe unovačenih četnika. A sve uz svesrdnu potporu i u režiji židovsko-masonske angloameričke političke i vojne vrhuške.
drug_Tito
14.01.2010
okvir za mržnju stvaraju mesići, josipovići, i slični koji bi stalno bleiburg nipodaštavali, a jasenovac uzdizali. to je poznata politika, divide et impera...
jadnici, umom i duhom...... takvi su nam predsjednici
solenoid
14.01.2010
kriket011
Jesi li se ti rodio kao takav totalni psihopatski kreten ili je to posljedica nekakvog pada na glavu u djetinjstvu? Jebo te onaj tko ti je najprije izvadio mozak iz glave, a onda ti ju napunio debilnim židovskim i ljevičarskim, a bogami i srpskim propagandnim govnima. Ili si ti još samo jedno (po)četničko smeće (a ima vas ovdje dosta takvih bolesnika) koje ima fetiš predstavljati se kao Hrvat pa onda prosipati svoje verbalne proljeve po hrvatskim forumima izdrkotino jedna glupa i bolesna?
drug_Tito
14.01.2010
evo našao nešto na netu , jedna cura kaže ...A prošle događaje tumačiti subjektivno i preuveličavati ih, znači
stvarati okvir za mržnju...
Stari mitovi za nove ratove...
Ne hvala...ja san u 21 stoljeću...
bambus
14.01.2010
ako ciljaš na mene kriket , ne slažem se s tobom, nit najmanje , nit bi volio da netko dobije sud po kojem opravdam postupke na bleiburgu i križnom putu ..tu je Tito sebi pljunuo u usta i na samom početku jedne divne ideje se posrao.ko da oženiš prekrasnu ženu i maštaš o ljubavi a već sutra poševiš neku u 'prolazu'..
bambus
14.01.2010
da su vojnici crne legije radili zljočine nebi titata napravio idiota
torcazemun
14.01.2010
Jebo vas Blajburg, sva sreća da su te ustaše pobijene no nažalost mnogo ih je ostalo, i previše kad se gleda s ove distance. Oni su još dobro i prošli, streljani, u odnosu na zverstva koja su činili u Jasenovcu i ostalim "radnim logorima" smrti. Divljačka krvnička govna, trebalo ih je sve "srbosjekom" ili tako nekom spravom inherentnom "pravim hrvatima". To koliko je ustaša pobijeno po tim "stratištima" je ništa u odnosu na njihova zverstva, kamo sreće da su svi pobijeni nego ih je previše umaklo pravdi.
Naravno da Nemci ne idu da "oplakuju" svoje zarobljenike u Rusiji i drugde. Pa u 2. Svetskom ratu je stradalo 20.000.000 Rusa. To je pola Nemačke, u to vreme možda i više od pola. Ko još normalan oplakuje zločince? Samo njihovi ideološki istomišljenici, pod plaštom "ljudskosti". Na sreću ima poneko kome je jasno kao dan o čemu se tu radi. Đubrad ustaška.
kriket011
14.01.2010
sad bu pocel cvasti business po dolcu i na bistrici s plavim titovkama i crvenim maramama; 'ko bu nosil stafetu na pantovcak u svibnju?
old_skul
14.01.2010
http://worldsymbols.blogspot.com/
gmx
14.01.2010
dali to znači da svi moramo doć u bijelim majicama,
ako je vjerovat informacijama da mu je tata aktivan bio na blajburgu, onda je bolje da neide ZAŠTO? nek ljudi žive a i jame su pune
hrvati sram vas bilo
torcazemun
14.01.2010
Napaljena
Daj odi spa't, duso bolesna... Tupa si k'o kokos!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Tako je "bambus" da su svi k'o ovaj ne bi rata bilo, ali ni Hrvatske ! I odakle ti to da je taj "gospodin" ? Rodjen kao drug, zivi kao drug i umrijeti ce kao drug. Jedva je naucio pozdravljati normalno, a ne sa "zdravo!"
"Predložit ću osnivanje specijaliziranih sudova za zaštitu prava radnika" - eto ne može komunizam iz njega, a njegvoi preci su sa uvođenjem sudova udruzenog rada upropastili sudstvo !
Zapanjena
14.01.2010
naravno , ne izjednačavam krivnju jer zna se da je prva srbija krenula..al govorim hipotetski
bambus
14.01.2010
akademik ..da su svi presjednici republika bili ko gospodin Josipović , rata ne bi ni bilo
bambus
14.01.2010
marictom
jel tak? onak kak smo sutili dok je i Tito bil ziv... pa velim ja: vas komunjare sve treba naucit demokraciji!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
da je Franjo živ sutili bi ko p....
marictom
14.01.2010
a istodobno ako bi kancelar išao odati počast u Aušvic il neki drugi logor u kojem su stradali Židovi , Slaveni il zarobljeni vojnici to bi bilo shvaćeno kao podrška miru pa čak i ako su u publici crvenoarmejci sa petokrakama..dakle to je tako ..nisu svi nijemci bili ni crni ni crveni a nema ni trenda ni potrebe da se na takav način pomiruju
bambus
14.01.2010
marictom
kaj si se uzbudil, decec?! koga smo se to "rijesili"?! izmedju 1989. i 1992. je iz SKH u HDZ preslo 144.000 ljudi... haloooooo! sto su ti ljudi do prelaska u HDZ bili? Sto je Tudjman bio? Gdje je bio pred kraj i nakon samog Drugog svjetskog rata?!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
http://ddparovi.mojblog.hr/
nniko
14.01.2010
Sramota da vrijedate Tudmana covjeka sa svim svojim slabostima i manama ali covjekom koji je bar na tih par ratnih godina uspio ujedniti hrvatski narod kada smo svi kucali ko jedno. Pitam gospodina Josipovica kako bi se hrvatski narod izvukao iz rata da smo svi bili agnostici da nismo vjerovali u Boga pa cak ako i ne postoji ili ako si ga nemozemo dokuciti kako tvrd agnostici, da nismo u njega vjerovali i imali puno srce gdje bi smo danas bili. I na kraju ću reć jednu komunisticku parolu koja vrijedi i za Domovinski rat "Bez žrtava nema slobode".
akademik
14.01.2010
ok, možemo ići i u sitnije detalje , ja sam pričao dakle o ubijanju zarobljenih ustaša i četnika al ajde , možemo i o 100 %nedužnima..dakle već je bio praktički kraj rata , a Churchill je naložio bombardiranje Drezdena , i u samoj jednoj noći je poginulo 100 000 nijemaca , naravno totalno nedužnih ..i sad ..svake godine nijemci ne održavaju oplakivanja nedužnih na način da dolaze u nacističkim odorama u pratnji kancelara ..dakle to ne postoji ...to su bila takva vremena , danas bi i Tito i Churchill , Staljin i Truman bili u Hagu , to je tako bilo ..a današnja praksa i trend ne nalažu oplakivanja takve vrste ..odnosno da budem prezican , kad bi današnji kancelar Njemačke došao odati počast njemačkim vojnicima il narodu u nacističkom ozračju sa kukastim križevima i naci uniformama to bi u svijetu bilo shvaćeno kao prijetnja miru
bambus
14.01.2010
ma daj ne seri pa taman smo se oslobodili govana a onda jedno izaberemo za predsjednika
marictom
14.01.2010
GOSP. jOSIPOVIĆ JE FIN I UGLAĐEN GOSPODIN........MEĐUTIM NAMA TREBA ODLUČAN DRŽAVNIK, NE PSLUŠNIK SDP-A
Brist
14.01.2010
marictom
da! zamisli ti sve te debile koji su glasali za onu staru i olinjalu komunjaru Franju Tudjmana! covjeka koji je najvjerojatnije i sudjelovao u nekima od ovdje navedenih zlocina! strava!
Biroslav_Pljugman
14.01.2010
Akademik na njegovu pravdu su pali mnogi al od nje na žalost ništa.
burgijaner
14.01.2010
Sreća ima nas još pravi domoljuba
marictom
14.01.2010
papar1
Ne razumijem šta hočeš reći, ali shvati da dokle god će bit takvih kao ti koji će sve cjepkati i tražiti dlaku u jajetu Hrvatska neće naprijed. Naš najveći problem su takvi kao ti koji rade razdor među Hrvatima. Ti nisi Hrvat ti si lešinar. Ja znam da bi ti volio biti Amerikanac ali prihvati da si Hrvat i da smo mali narod i da trebamo bit složni i prestani patit od nekih kompleksa.
Druga stvar ako žrtve Bleiburga poistovječuješ sa ustašama onda je to stvarno tužno.
Ovakvi kao ti su opasnost za hrvatski narod.
Al važno je da tvoj predsjednik zna šta je PravDA.
akademik
14.01.2010
Izvini Bambus naskrabala sam svoj post prije nego sam procitala tvoj. Ti pricas o zarobljenim vojnicima u Rusiji, ja pricam o Kriznom putu na kojem je bilo namanje vojnika, a velika vecina civila. Bez obzira, kakva bila, istinu treba obznaniti i na to staviti veliku tocku. Tek tada ce doci do pomirdbe i Hrvata i Srba. Samo istina nas moze zbliziti i ako smo cestiti, mi mali ljudi upravljati politikom, a ne ona nama.
zifcana00
14.01.2010
e moji ljudi nema ti vece tuge već kad hrvat glasa za komunjaru a od nji smo pobjegli
marictom
14.01.2010
Ljudi moji pustite i ustaše i partizane da mirno spavaju............nemote se prepirati zbog toga....
Brist
14.01.2010
dali se išao pokloniti stradalnicima iz domovinskog rata .Borcima domovinskog rata
burgijaner
14.01.2010
on nema pojma kaj je božić
burgijaner
14.01.2010
akademik
Daj nam reci da li da ide i u Rusiju pokloniti se žrtvama koje je veliki poglavnik poslao na hrvatsku granicu kod staljingrada..?!
papar1
14.01.2010
Strah me je da će i novi predsjednik biti kao i Mesić...........strašno.......Josipoviću pusti crkvu na miru......
vi i ne znate što je crkva i što je ona nama..........
Brist
14.01.2010
akademik
Josipovic je samo rekao da "ne zeli s pedofilom slavit Bozic"!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
bambus
vrlo lijepo sazeto, no imam jedan dodatak: u Jasenovcu su stradali i mnogi Hrvati! vecinom obicni civili! ljudi koji su se protivili ubijanju, koji su skrivali Srbe, Zidove i Rome, bacali logorasima hranu itd itd itd...
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
Bambus, ideologije iz proslosti kako ti je poznato nije moguce promijeniti. Da smo naucili nesto na ovim prostorima, naucili bi da ideologija Velike Srbije je samo velika zelja ali ne i stvarnost. Da su ratovi unazad uzeli previse zrtava da bi se igrali sa sadasnjosti, medutim nije bilo sluha za ono sto nas je povijest trebala nauciti. Veliki Vode iskoristavaju male ljude da bi napravili transformaciju narocito nezasticenog blaga kojeg su hrvati stvarali od kraja WWII nadalje, pretvorba .. koja divna rijec pretvorba .. da pretvorba. Kad ce se hrvati konacno otrezniti, bit ce jako kasno.
zifcana00
13.01.2010
Sramota je da novi predsjenik Josipović misli da bi dolaskom na Bleiburg pokazao simpatiju prema crnima, ne nego baš suprotno pokazao bi da se suosjeća sa poginulima u Bleiburgu do čega je došlo radi nesložnosti hrvatskog naroda. On bi time pljunuo crnima u lice i rekao vidite do čega je dovela Vaša podjela do žrtava. Međutim ja znam da je novom predsjedniku to teško jel je odgojen u sasvim drugim školama. Šta ta izjava znači : " U Bleiburg neću ići dokle god se tamo pojavljuju ljudi u crnom". Isto tako mogu reći da neću slavit Božić zato jer ga vjerojatno slavi netko tko je pedofil, razbojnik ili ubojica.
akademik
13.01.2010
ok, nećeš ići zbog crnih pa onda nemoj ni u kumrovec zbog crvenih,ako si predsjednik svih Hrvata
malirvat
13.01.2010
ne pričam o zarobljavanju kao zarobljavanju..već o tome da je zarobljeno 200 000 njemačkih vojnika..od toga se 5000-6000 vratilo kući , dakle ostali a to je dakle 195 000 je ubijeno il umrlo u ruskim logorima...
mislio sam da možeš povezati da jednostavan slijed--o čemu ti pričaš ?? pa jasno je da ne odobravam nikakve žrtve , već govorim da ne idu nijemci po rusiji u pratnji kancelara u nacističkim uniformama oplakivati mrtve i iskapati mrtve..ja ne znam dal me pratiš..svakom tko je normalan je jasno da nisu vojnici samim tim što su vojnici odgovorni za zločine , netko je netko nije al stradali su svi..želim reći da nije u svijetu praksa ni običaj da nijemci u nacističkim uniformama u pratnji kancelara kopaju i oplakuju mrtve , al u Aušvic dolaze ih oplakivati..dakle ne izjednačava se ništa..jer , nijemci znaju da su prvi počeli i da su prvi počeli sa zločinima i tih zlodjela se srame i nemaju potrebu tražiti svoje vojnike po svijetu ni doma , al dozvoljavaju da se oda počast nevinim žrtvama u svim njihovim logorima koje su napravili
bambus
13.01.2010
Bitno je da daljinski radi
1.Milanović odličan premjer.
2 Crkva je njega račarala ali poslije ovo mislim da je i on nju još više razočarao.
3 Nema namjeru ići u Bleiburg.
Ima sve krakteristike predsjednika kakvog je birala Hrvatska
burgijaner
13.01.2010
bambus, kak mozes usporedivati zarobljavanje vojnika i progon nenaoruzanih vojnika i civila na kriznom putu ? Kaj je tebi ? Premda ni u kojem slucaju ne opravdavam niti pogubljenje tako velikog broja vojnika. Oni su zivili i radili za IDEOLOGIJU, ako ti nije jasno IDEOLOGIJA i njene vode su krive za tolike zrtve.
zifcana00
13.01.2010
evo što si još napisala Živčana..**.Pa bi iz toga mogla samo ukratko sa mojim malim znanjem zakljuciti kako je isplatljivije i ljudskije priblizavati ideologije, pronaci put razumjevanja**,..
dakle ti bi približila ideologiju nacizma , kao prvo evo šta bi se desilo da je ostala ideologija nacizma..te četnike i ustaše i partizane bi na kraju poubijao sam Hitler a onda ni ti ni ja kao pripadnici hrvatskog naroda koji je slavenski ne bi bili živi jer po ideologiji nacizma , Slaveni su bili niža rasa predodređena za istrebljenje , dakle da su kojim slučajem fašisti pobijedili sa istrebljenjem slavenskog naroda pa tako i hrvatskog bi počelo još za Hitlerovog života, dakle NDH bi bila nezavisna recimo par godina dok ne bi Hitler sagradio još močnije palionice..šta ti misliš da bi NDH bila nezavisna ??? Hitler bi je pregazio za pet sati , eto toliko bi bila nezavisna , pet sati!
bambus
13.01.2010
Black Mauritius-Krivo si informiran,ništa strašno.Nije poginulo 16.osoba nego 15,jedan je umro od starosti.Ostali su se sami uzidali u rudnike i pobacali u jame,partizani su samo iz sanitarnih razloga rupe zatrpali.Od ostalih su formirali kolone kako bi se lakše vratili svojim kućama i pružili im potrebitu humanitarnu pomoć za vrijeme puta.Tebe,Mesića i Josipovića su vaši tateistričevi istinito informirali tako da se više ne moraš u svezi kojekakovih komentara uzbudjivati.
vizel
13.01.2010
Black Mauritius-Krivo si informiran,ništa strašno.Nije poginulo 16.osoba nego 15,jedan je umro od starosti.Ostali su se sami uzidali u rudnike i pobacali u jame,partizani su samo iz sanitarnih razloga rupe zatrpali.Od ostalih su formirali kolone kako bi se lakše vratili svojim kućama i pružili im potrebitu humanitarnu pomoć za vrijeme puta.Tebe,Mesića i Josipovića su vaši tateistričevi istinito informirali tako da se više ne moraš u svezi kojekakovih komentara uzbudjivati.
vizel
13.01.2010
Povijest je povijest, a tko u sadašnjosti oblači nacističke uniforme treba biti zatvoren, i to ne u zatvor, nego u ludnicu!
fliko
13.01.2010
živčana
blage veze nemaš što pričaš, u II sv ratu je samo u oslobađanju Staljingrada zarobljeno oko 200 000 njemačkih vojnika , kući ih se vratilo njih 5 000 - 6 000 tisuća , a samo dio od tih 200 000 tisuća su bili SS ovci ako ih je uopće bilo ( ne znam ) koji su radili zločine..dakle najveći broj ih je bio nedužan u smislu ratnog zločina , no nisam primjetio da nijemci u znak počasti prema žrtvama odlaze obučeni u nacističke uniforme u pratni svog kancelara održavati počast stradalima, dakle njima je to neugodno i srame se se toga jer znaju da su prvi počeli i da su radili sranja..a bilo je puno ratnih zločina od strane antifašista i od strane puno demokratskijih i kapitalističkih zemalja..Drezden , Hirošima , Nagasaki , Tokio, ....što se tiče poštovanja prema žrtvama , tebi je Sutjeska glupost , toliko o tome koliko imaš poštovanja prema žrtvama..meni je did poginuo na Sutjesci od talijanske granate , nema groba , ni kostiju ni ništa..pojele životinje i crvi..pa šta sad..trebao bi inzistirati da dođe talijanski predsjednik svake godine da oda počast ..?? brkaš kruške i jabuke na ružan način , u jasenovcu i drugdje nisu bili razoružani partizani koji su prethodno ubijali djecu, žene i starce već , djeca , žene , starćad kojim je jedina krivnja bila što su židovi , cigani i pravoslavci ..poneki komunist..evo u jednom selu u dalmaciji ,( kojeg su jednom palili talijani a jednom nijemci) na zidu autobusne stanice netko je napisao kukasti križ..pa šta će reći njemački turisti..pa gle ..hrvati su sretni što smo ih ubijali !!!
bambus
13.01.2010
Prestanite ljudi raditi glupe podjele vise. Obe ideologije su lose i fasisticka i komunisticka ni jedna ni druga nam nije nista dobro donila. No nisu svi ljudi koji su bili ustase i zlocinci, samo sto nose stigmu zlocinstva samo zato sto su povijest pisali pobjednici
evgenia
13.01.2010
Nije, medutim to moja glavna misao. Vec sam rekla "povijest je uciteljica zivota", ako sutra mozemo reci u Jasenovcu smo izgubili 70-80.000 ljudi, nakon rata jos nagadam, 250.000, u ratu je poginulo niti neznam koliko ljudi, znate li vi koliki je to ljudski potencijal za svaku drzavu ? Pa bi iz toga mogla samo ukratko sa mojim malim znanjem zakljuciti kako je isplatljivije i ljudskije priblizavati ideologije, pronaci put razumjevanja, a to nije moguce ako neznamo koliko nas je to u proslosti kostalo, odnosno koliko je nevinih, divnih ljudskih dusa ubijeno samo zbog ideologije, zelje za vlasti i moci, kao jednoj od najnizih ljudskih osobina. Da bi se obranili od takvih niskih pobuda, moramo znati sta je iza nas.
zifcana00
13.01.2010
Sva sreća da je pametan čovjek postao Predsjednik. Onaj drugi bi odmah potrčao na Blajburg pa bi nam se smijala cijela Evropa. Kao i devedesete. Prvo smijeh (nešto kao: ajme, kakve budale glasaju za ovakve bolesnike), a onda međunarodna izolacija. Ako želite živjeti s normalnim ljudima, onda se tako morate početi i ponašati. Izbor Ive Josipovića za Predsjednika je jedan takav početak.
chemica
13.01.2010
Mauritius, sta ti mislis da mene mozes nauciti ? Ti kojem je normalno da se otkopavaju rudnici po Sloveniji i nalaze kosturi s lancima na rukama, jer eto bas to je posljedica Jasenovca ? Jel to tvoja poruka ? Ameri i dan danas broje zrtve svog civilnog rata i nisu se oporavili od toga, a tebi je 250.000 +/- nenaoruzanih ljudi ubijenih nakon rata tak normalno ? Pa koji si ti idiot, zamisli se malo. Opancari su u taj zbijeg trpali sve sto im se naslo zivo na putu, ukljucujuci seljake, a nije nosilo petokraku. Razmisli jos jednom.
zifcana00
13.01.2010
vec je dobro krenuo nas komunista.... samo nemoj te se bojati ovo je nista kako ce jos biti.....da ima 60% glupog naroda u HR nisam ni u snu pomislio.......ajmo dalje ivo
blackjackx777
13.01.2010
Evidentno je da Josipović nastavlja tamo gdje je Mesić stao ... Opet podjele na crvene i crne (primjer je Bleiburg gdje su stradali nevini a ne crni i to od crvene ruke), opet o Crkvi (krivo mu što a nije preporučila), miješanje u ekonomiju o kojoj nema pojma (to mu je manje više otvoreno poručio Rohatinski) i za što nema predsjedničke ovlasti ... A nije još ni zasjeo na položaj ...
zagrepcaninb
13.01.2010
Ja sam mislio da bi predsjednik trebao otići na Bleiburg i pokloniti se nevinim žrtvama, a ne tražiti dvi crne kape ili majice. U Jasenovac dolazi na desetke onih sa crvenim petokrakama pod kojima je pobijeno i pozatvarano tisuće Hrvata i to mu ne smeta. Poslije Mesića Mesić. Nastavi li ovako nastavit će raditi na podjeli Hrvata, a ne na pomirbi. Ja bih ovima na Bleiburgu rekao poklonimo se žrtvama i U nije naša budućnost, a ovima u Jasenovcu bih također rekao poklonimo se žrtvama i crvena zvijezda nije naša budućnost. Moj predsjedniče!!
zoilo100
13.01.2010
zifcana00@ gdje i u koju si školu ti išla, za miloga boga?! toliko gluposti, toliko nepoznavanja činjenica... iz principa ne trošim energiju na educiranje tupavaca poput tebe, ali mi odgovori na samo jedno pitanje: koliko je žrtava u jasenovcu sudjelovalo u "pokolju" na bleiburškom polju (gdje je poginulo ukupno 16 ljudi! ostali su stradali kasnije, FYI), a koliko je ustaša, bjegunaca koje je "poglavnik" ostavio na cjedilu kao govna na kiši i zbrisao sa zlatom u argentinu, imalo zasluge za jasenovac? upotrijebi obje moždane stanice, you sucker!!!
black mauritius
13.01.2010
Thinker i Dalmark, vi ste povrsni ljudi ili ste licemjeri. Ako ste ikakve skole zavrsili, ucili ste povijest, ne bez razloga se kaze i da je "povijest uciteljica zivota". U stanju ste nauciti povijest egipcana, grka, rimljana, ali od povijesti i kosti vlastitog vam naroda bude zlo. Vjerujem da je tako, nije vam bilo zlo kad su se otkopavale kosti Jasenovca.
zifcana00
13.01.2010
Thinker - hvala! ne mogu vjerovat da pored svega dobroga u ovome clanku ekipa i dalje tuce po nacionalizmu i prebrojava mrtve. Zato nam tako dobro ide u Hrvatskoj! Da mi je da vidim svu ovu energiju usmjerenu na ucenje, razumjevanje, integritet i buducnost. Ne, lakse je kopati po porslosti i traziti ispriku za sve nase neuspjehe. Eh, jesmo koma...
Dalmark
13.01.2010
a niš treba poštovati Predsjednika i zamoliti odgovorne u hollywoodu da Tommy Lee Jones i Will Smith do daljnjega ne dolaze
murphy
13.01.2010
vec je dobro krenuo nas komunista.... samo nemoj te se bojati ovo je nista kako ce jos biti.....da ima 60% glupog naroda u HR nisam ni u snu pomislio.......ajmo dalje ivo
blackjackx777
13.01.2010
sitnozubi, nemoj me sekirat. Nevine zrtve u Jasenovcu su isto tako nevine kao i nevine zrtve Blaiburga. Nemoramo ih izjednacavat, jer one JESU JEDNAKE. Nevina zrtva koju je ubila ideologija fasizma isto je tako nevina kao i ona koju je ubila ideologija komunizma.
Lupati o tome kak su posteni ustase prelazili u partizane da bi se ogradili od zlocina je smjesno, u doba kad nije bilo interneta, ljudima su isto tako bili isprani mozgovi, informacije su dolazile na kapaljku, neprovjerene, koliko njemaca uopce nije znalo za konc logore, o cemu ti pricas ? Cini mi se da previse gledas Sutjesku i slicne gluposti, no na filmovima se na gradi povijest. Jasno je da oni u crnom provociraju, i provocirat ce dok god se ne iskopaju jame sa zrtvama, bile te zrtve po tebi opravdane ili neopravdane, cinjenica je da je to bila kolona nenaoruzanih ljudi, u kojima je bilo staraca, zena i djece .. dakle nisu svi bas bili vojnici ozloglasenih ustasa. Tu istinu zelimo cuti, zelimo da se tome prida paznja, da se kosti sahrane na neko mjesto gdje ce netko od ostatka obitelji nevinog donijeti cvijece, a neki zadrti komunjara se mozda i popisati. Povijest od nas trazi da se istina obznani, bila ona ovakva ili onakva, mi smo jedina nacija koja nezna i ne zeli znati koliko nam je ljudi stradalo neposredno nakon WWII. Makar bila i gruba i ne bas na ponos kao sto je slucaj sa Jasenovcem, istina mora isplivati na svjetlo dana, kad tad.
zifcana00
13.01.2010
Vidim da još uvijek jašete po ovom članku. Dajte se malo trgnite, već smo dobrano zakoračili u 2010. godinu i 21. stoljeće. Ja nisam član nikakve stranke i ne smatram da su svi HDZ-ovci istovremeno i ustaše ili da su svi SDP-ovci ujedno i komunisti. Sve što nabrajate, brojke žrtava sa jedne strane isto bi se moglo tako nabrojati i sa druge strane a da ti budem iskren - VEĆ MI JE ZLO od svih tih brojeva, crnih i crvenih i žrtava i njihovih zločina, podjele na HDZ-ovce, SDP-ovce, komuniste, ustaše... Ljudi su mrtvi i dajte im pokoj i vječni mir, ne prekapajte više po tim vremenima, vrijeme je da gledamo današnjost i budućnost. Kome ne paše, neka ode na Bleiburg, Jasenovac, Jazovku ili gdje mu je volja i neka se tamo zakopa u rupu ako mu bude lakše...
thinker
13.01.2010
Josipoviću bi bilo pametno da ode na Bleiburg, ali ne 15. svibnja kada tamo sve postaje ustaški dernek, nego u neko mirnije vrijeme i pokloni se žrtvama.
Velikamala
13.01.2010
tvrditi da je Bleiburg dijelom rezultat Jasenovca je ista logika kao i tih zlocinaca. Pada li stoki na um zasto su komunisti tamanili svoje na Golom otoku, je li isto tako zbog Jasenovca!!!!!!!!!
Tade
13.01.2010
@vinjoza: ako je i bilo ičega pozitivnog u ustaškom pokretu, u smislu borbe za HR-neovisnost, sve to pozitivno brzo se istopilo u NAČINU njihova djelovanja: teroru i fašizmom prožetoj ideologiji, i to i prije 2. svj. rata. Ako je TO bio ispravan način borbe za HR, onda je SVAKI način borbe ispravan, jer "cilj opravdava sredstva": svaki je islamistički bombaš-samoubojica, po tom načinu razmišljnja, u pravu, a isto tako i svaki srpski pobunjenik u 90-ima: jer bitno je samo za što se boriš, ali ne i KAKO, ne?
Ali čak i ako to ostavimo po strani, ono što je ustaški režim radio TIJEKOM 2. svj. rata pogazilo i ono malo dobrih namjera u tom pokretu. Kažeš, bilo je i ustaša i domobrana koji nisu podržavali zločine - je, ali su ti vrlo brzo prebjegli u partizani. SVI koji su ostali u toj i takvoj vojsci, služeći TAKVOM režimu, a znali su za zločine, JESU bili i sami suodgovorni za te zločine! Upravo ovako kako kaže i Biroslav_Pljugman.
@zifcana00: ne bih se složio s tobom. svatko tko oblači te crne odore čini to samo zbog provokacije ili simpatiziranja onog režima, NE i iz stvarnog pijeteta prema žrtvama. Svatko tko uistinu želi odati počast žrtvama, uz istovremeno prihvaćanje i ograđivanje od zločina tog režima (zbog kojih se dijelom Bleiburg i dogodio) će doći i odati počast skromno i u civilu, ne u odorama zločinačke vojske koja je osramotila Hrvate i Hrvatsku.
Osuditi svaki zločin protiv čovjeka uistinu treba, u bilo kojem režimu, ali izjednačavati zbog toga baš u svemu fašistički režim za vrijeme 2. svj. rata i onaj poslije istog je suludo. To mogu raditi samo oni koji osjećaju jal zbog poraza onog režima i "države" iz 2. svj. rata, i ne žale uistinu za žrtvama i istih, niti im je do kraja jasno koliko je pogrešan bio TAKAV način "stvaranja domovine"...
stoka_sitna_zuba
13.01.2010
mali franc
koji je tvoj kvocijent inteligencije?
da si ti pametan shvatio bi da se josipović ne ponosi sa zločinima tzv komunizma, a ako ćemo biti pametni komunizma uopće nije ni bilo , staljin , tito , mao i ostali su bili veći ili manji diktatori..a upravo je protukandidat josipoviću osoba koja više podsjeća na te diktatore ..tipa ja ovo , ja ono ,..koja o sebi priča u trećem licu ..dakle radi se o totalnoj manipulaciji i zamjeni teza . ..a hrvati su baš suprotno pokazali da nisu idioti
bambus
13.01.2010
Evala,Josipe Iviću
lalaman
13.01.2010
@vinjoza: Čuo si za knjigu "The Minister and the Massacres" Grofa Nikolaia Tolstoya ?
I znaš što se s Nikolaiem Tolstoyom bilo kada je optužio Harolda Macmillana za urotu i počinjenje ratnih zločina ?
Ako je odgovor DA, trebalo bi ti biti sve jasno.
Ako je odgovor NE, onda pročitaj, ako nisi, i potom vidi kakve je Tolstoy imao konzekvence, pa zaključi sam.
degman
13.01.2010
vinjoza
ok, bumo crtali...
ako si posten covjek, koji ne odobrava zlocine, kako mozes ostati odan vladi koja je uvela rasne zakone? kako mozes ostati odan toj vojsci, nakon sto su i do tebe dosle vijesti o Jasenovcu? nakon sto si i ti saznao da se tamo kolju djeca i ljudi? nakon sto je i tvoj prijatelj tebi opisao kako su ga prvo napili, a onda slali na klanje?
nakon sto ti je tvoj rodjeni brat objasnio zasto namjerava ostati u domobranima?
to nije nikako jednako onome sto se dogadjalo tijekom komunizma. kao prvo, o mnogim zlocinima se nije uopce znalo! komunisti nisu uveli rasne zakone, niti su Jadranom plutala mrtva tijela s Golog otoka! No zlocina je bilo i danas ih svakako treba osuditi!!! Sto se tvojih ostalih proljeva tice, ja ne radim nikakvu razliku. Meni je jedan clan obitelji ubijen u Jasenovcu, a drugi je 70ih kao proljecar sjedio u zatvoru.
OBOJICA SU MOJI!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
vinjoza
Izvrsno, krasno, lijepo! Zaista, kako sve te traume iz prošlosti prevladati??? A kaj ja znam. Hm, hm... da... zbilja ne znam... A... A... A da probamo SVI ŽIVJETI U SADAŠNJOSTI? Hm, hm... kaj ja znam... to mi izgleda nekak zbilja glupo... sadašnjost? A koji racku ti je sad pak to?? I koje boje su ti???
kiwi_
13.01.2010
Sta ste se zakvacili na crvenu boju ko da ste bikovi.Niko ne ugrozava Hrvatsku niti joj prijeti komunizmom samo je Bandic u zadnjem ocajnom pokusaju htio izmanipulirati glupe narodne mase plaseci ih necim sto je na ovim prostorima zauvjek proslo.
Josipovic je intelektualac koji ce sa puno takta braniti sve boje Hrvatske!!!!
dovil
13.01.2010
Od kada su se zločini počeli kategorizirati?! I jedi i drugi su ubijali?! Zar nije tako?!
SKN
13.01.2010
Biroslav, naravno da nije bitno, kad to nekom odgovara da nije bitno. Za pocetak, tko kaze da su svi ustase odobravali zlocine? To je kao da kazes da su svi u SFRJ odobravali te zlocine, ili svi u SSSR-u odobravali gulage, politicka smaknuca i sl.
Al da se vratim. Ti kazes da ustase iz 30tih, 20tih, i jos ranije (i ne zna se otkad ustaski pokret potice) nije bitan? Pa ako povijest nije bitna, o cemu razgovaramo? Sve sto se veze uz ustastvo ima svoje korijene u necem starijem, i BOLJEM, od Paveliceve politike. I tu, kiwi_, nije uopce bilo spominjanja bilo kakve rasne ili etnicke cistoce. Bila je ideja o nezavisnoj hrvatskoj drzavi, sa svima koji zive u njoj kao slobodnim gradjanima.
Uglavnom, radite tako razlike medju zlocincima i dalje, samo na temelju toga koju su kosulju nosili, i i dalje cemo imati nezadovoljne ljude, revoltirane ljude, i nedostatak vjere u pravdu. Jer ovo nije pravda. No drago mi je da sam na abakusa nabasao. Jedan covjek razumije problem, i to ostavlja nadu da ce razum prevladati.
vinjoza
13.01.2010
pješačka_zona
Ne seri, popišat ću ti se na pruge. Inače, to je u redu "u svezi glede doista diljem k tomu", drugi put za Josipovića GLASAJ.
kiwi_
13.01.2010
Za Bleiburg moraju odgovarati oni koji su taj zločin počinili.Ali isto tako Predsjednik RH,kao i država RH ne smiju odavati počasti.Isto tako te ustaše treba maknuti iz Bleiburga i to mjesto treba dostojno obilježiti.Bez miješanja ideologija.
Ljevičar
13.01.2010
Svantevid .. iskreno, osobno .. mislim da nema vise onih koji potajice zale za propalom NDH. Nemaju niti razloga, i ta propala NDH jedino pozitivno sto je imala u sebi je bila ideja o slobodnoj Hrvatskoj, koja je sad napokon ostvarena. Ne vjerujem da i zadnja budala opravdava zlocine tog propalog sustava, ali isto tako mislim da ti sto dolaze na Blaiburg u crnom salju poruku o omalovazavanju tih nevinih zrtava, o grobnicama koje nikad nisu iskopane, o istini koja se nezna. Osobno, mislim da je potrebno reci istinu o tome i uciti na nasoj proslosti, umjesto da je, kao sve vlade do sada skrivamo, jer to je najgorje moguce rjesenje. Nakon objave istine, vjerujem da bi i crnokosuljaske provokacije prestale. Ovime ne mislim na linc i poziv na osvetu, jer ni to nikome nije donijelo nikakvo dobro.
zifcana00
13.01.2010
Da su Hrvati pametniji rekli bi neće glasovati za političara koji se ponosi crvenom bojom komunizma pod kojom je u svijetu ubijeno 100 milijuna ljudi. Ali eto, Hrvate se da pridobiti praznim obećanjima.
mali_franc
13.01.2010
"Predsjednik gospodin" kao veliko razočaranje
"Predsjedniku gospodinu" za kojeg sam inače glasovao (više neću!) treba objasniti kako se i Jasenovcem 45 godina manipuliralo i to na puno bestijalniji način od Bleiburga pa to ne bi trebala biti prepreka da se pokloni žrtvama tog logora.
pješačka_zona
13.01.2010
vinjoza
Svemu se vi crni dovijate samo da bi opravdali nešto što nikad nije imalo ni teoretske perspektive. Ne postoji u civiliziranom svijetu etnički čista zemlja. Jedino ne shvaćam kako su Hrvati i Srbi živjeli stoljećima zajedno do pojave ustaša? Jer Srbi su već u 9. stoljeću došli u ondašnju Hrvatsku bježeći pred Bugarima. A onda su opet brisali pred Turcima. Mnogo ih je u oba ta povijesna događaja ostalo sa Hrvatima. A što se iz te "simbioze" može zaključiti :))???
kiwi_
13.01.2010
Vinjoza
To da svaki zločin treba osuditi meni je toliko normalno i samo po sebi razumljivo da uopće ne smatram da to treba u svakoj prilici posebno naglašavati. Ali kod nas je to očigledno ipak potrebno, pa stoga hvala na nadopuni.
abakus.
13.01.2010
vinjoza
ne kaki... ustaski pokret, kakav god on bio 30ih (to uopce nije bitno!) je 40ih bio jedan zlocinacki pokret koji je vodio jednu zlocinacku drzavu. no kolektivne krivnje u Hrvata za NDH nema zato sto je Hrvatska, za razliku od Njemacke, imala i svoj antifasisticki pokret. a ne zato sto su neki krivi, a neki nisu... oni koji su ubijali i klali, kao i oni koji su naredjivali to klanje, snose totalnu krivicu i zasluzili su smrtnu kaznu. oni koji nisu, ali koji jesu podrzavali to ubijanje, isto snose krivicu, ali nikako vrijednu smrtne kazne ili zatvora. dovoljno ih je svako toliko podsjetiti sto su to tocno podrzavali!!! oni koji nista nisu rekli, znaju i sami za sto su krivi!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
znate što nam komunistički milje želi nametnuti.....a to je da ako sam hrvat i ako sam domoljub i volim sve što je hrvatsko onda sam primitivna!!!!!!!
još za koju godinu nećemo niti moći reći da smo hrvati
a o izjašnjavanju vjere...pa nećemo moći reći da smo katolici...baš kao onda
a u svojim programima imaju neke jednakosti, borba za prava, borba protiv diskirminacije!!!!!!
pa se pitam proti čega se oni time stvarno bore
ViLaVeLebita01
13.01.2010
Beskrajno sam razočaran izjavom Ive Josipovća da u Bleiburg ne ide "dok se tamo pojavljuju ljudi u crnom". Pri tom, već na početku svog predsjednikovanja, pokazuje da nema ljudsku i predsjedničku mudrost. Čim skupinu "tipova u crnom" pretpostavlja tisućama poklanih i pobijenih, te u nekolicini besprizornih "tipova u crnom" nalazi alibi da se ne pokloni žrtvama komunističkog pokolja, do te se mjere razgoličuje i raskrinkava da me je već u ovom trenutku sram takvog predsjednika iako sam gajio iluziju da je časna osoba. I meni ni po čemu nisu bliski "tipovi u crnom" ,baš kao i šačica poluidiota koji na Thompsonovim koncertima nose fašistička obilježja, ali žrtve su žrtve i nema tog razloga zbog koje bi one, ni krive ni duže, "ispaštale" zbog skupine nedoraslih i nezrelih tipova. Josipoviću, Mesića smo se sramili jer je tek što je ustoličen zbijao šale i pričao viceve o predsjedniku Tuđmanu koji se ni ohladio još nije u grobu, a Vi već nakon dva dana nakon svoga izbora na tako vulgaran način ponižavate hrvatske žrtve u Bleiburgu. VI, koji se usto pozivate na - pravednost ! Kakve veze takav Vaš stav ima s pravednošću ?!! Parole, parole, parole ...
risbo22
13.01.2010
Nova/stara retorika ili kako smo dobilo novog/starog predsjednika
Ako je problem u šačici "ljudi u crnome", neka "predsjednik gospodin" otiđe na Bleiburg u neko drugo doba godine. Čini mi se kako Josipović nije ovako nastupao u kampanji. Ali sve je ovo već viđeno. U kampanji govore jedno, a kada budu izabrani - govore i rade drugo. Tako nam i treba. Kada ne učimo ništa iz povijesti.
pješačka_zona
13.01.2010
@ abakus.
potpuno se slazem s tobom. Samo bi nadopunio - SVAKI zlocin zasluzuje osudu, ali i ime uz koje ga se veze. Ako je Tito naredio Bleiburg, onda je Tito za to kriv. Takodjer, i svi pojedinacno koji su sudjelovali u tomu. Jednako kao sto je kriv svaki ustasa, domobran, antifasist, komunist ili bilo tko, TKO JE OSOBNO pocinio zlocin. I nije zlocinac zato sto se nazvao ustasom ili antifasistom, nego zato sto JE POCINIO ZLODJELO. To je ono sto treba doci iz guzice u glavu i crvenima i crnima. Pa budite koje boje zelite, dok god su boje koje nosite ciste od krvi nevinih. A to znaci da osudite svakog, svakog, za njegov pojedinacni zlocin. I dok ljudi priznaju da u svakom sustavu postoje i "dobri" i "zli". Tj i zlocinci, i posteni ljudi. Pa i medju ustasama.
vinjoza
13.01.2010
E pa druže, zabranjeno je i u Jasenovac, sve dok je tamo petokraka poželjna! Vidjet ćemo sad koliko si predsjednik svih Hrvata!
otrovnica
13.01.2010
edgarpoe i kiwi_
nazalost, imate pogresnu predodzbu o povijesti ustastva. Ustase su zacete prije Hitlera, i njihove osnovne ideje nisu imale nikakve veze sa politikom 3. Reicha. Nakon sto su na celo pokreta stali oni koji jesu, i povezali se sa onima koji jesu, su te ideje prenesene na taj vrh, i neke ustase koji su to prihvatili. Mnogi nisu.
Inace, kiwi, ako pitas otkud pojam ustasa - to je onaj koji ustaje protiv svojih tlacitelja. To je pokret je nastao kao rezultat velikosrpske tiranije nad Hrvatima u diktatorskom režimu kralja Aleksandra, pa i prije. Procitajte malo o tomu. Pocetak politickog organiziranja ustasa je atentat na S. Radica, npr. Takodjer, ustase i komunisti iz tog ranog doba su se medjusobno simpatizirali, upravo zato sto im je osnovni cilj bio zajednicki - oslobodjenje od hegemonije vladajuce diktature.
vinjoza
13.01.2010
Dalmark
Pa baš tri puta isti komentar...?
U jednoj državi u kojoj velik broj ljudi još uvijek opravdava zločine bivšega režima, i to zločine svih raznih vrsta, uključujući i ubojstva zarobljenika bez suđenja i presude, kako očekuješ da se građani te države zaista suprotstave kriminalu i korupciji? Ako je ubojstvo nevinih nešto što ne zaslužuje jasnu osudu ni nakon 65 godina, po kojoj osnovi možemo osuditi bilo što? Zar je korupcija teže zlodjelo od ubojstva?
Na žalost, ne može se reći: "Prošlo je puno vremena, pustimo to." "To" ćemo moći "pustiti" tek nakon što se u našem društvu formira jasna osuda tih zločina, takva da će se bilo čije opravdavanje tih zločina tretirati kao nešto što je za svaku osudu i čega će se svaki pošten čovjek stidjeti. Dok se to ne riješi, u našem će društvu ostati jedan velik broj ljudi koji opravdavaju težak zločin (a kako biti pošten čovjek ako opravdavaš ubojstvo?) i drugi, također velik broj ljudi koji su svjesni toga da žive uz ljude koji mrtvi-hladni opravdavaju taj teški zločin. Bez jasne osude, nastavit ćemo graditi društvo koje će u svojim temeljima imati neosuđen zločin. To nisu i ne mogu biti temelji zdravog društva.
abakus.
13.01.2010
vinjoza
Dobro si to rekao, ali ustaše su bili jedino i samo zločinci. Nisu oni bili ni za kakvu domovinu. Teoretska NDH ne bi opstala ni u kojem slučaju i onda bi je zadesila zaista prava tragedija. Jer ona je (i bi) bila samo maleni nacistički sateliti koji bi poslije pobjede nacistečke Njemačke izgorio u atmosferi. Nacistička ideologija je bila jasna; istrebili sve Židove, Rome i Slavene. Osim toga, gdje su bile najveće ustaše (u Hrvatskoj ne!)? Komunsti su bili jedan posve drugi mentalitet. Razmisli dobro, i objektivno, što znače pojmovi ustaša i komunist. A što se tiče Golog otoka, on je bio prvenstveno ćuza za komuniste, ne za obične građane.
kiwi_
13.01.2010
eto,
neki su već primjetili, ali ipak: g. Josipović je naglašavao da neće biti predsjednik jednih, nego svih. Nešto slično je laprdao i prethodnik, pa smo vidjeli epilog. Josipović je svakako morao naglasiti da neće ići ni u Jasenovac, sve dok se tamo pojavljuju simboli crvene tiranije i zločina- što bi bilo očekivano- obzirom na Deklaraciju Vijeća Europe, o osudi zločina komunizma.
Ali, naravno, to ne bi bilo po volji onih koji su ga isturili. G.Miklenić nije daleko od istine u svom najnovijem komentaru.
Ovako je sasvim očekivano 'kuhana nogica' dala svoj začin u EU talioničkom loncu.
enemože
13.01.2010
@vinjoza
samo djelomično si u pravu, naime, simboli nešto predstavljaju i velika je razlika između srpa i čekića i crvene zvijezde s jedne strane, te kukastog križa i 'U' s druge; ovi prvi su simboli jedne humane ideje koju su ljudi uprljali, ali ideja je u svojoj biti dobra: socijalna pravda, jednakost, bratstvo... ovi drugi simboli predstavljaju ideje koje su u samoj svojoj srži zločinačke i zbog toga se to ne da staviti u istu ravan
dakle, zločin je zločin, bez obzira pod kojom bojom, ali ideje su ideje i njih ne treba NIKAKO izjednačavati
edgarpoe
13.01.2010
e vidis, kiwi_...
sad si dao super primjer
Jer, i "Za dom spremni" samo po sebi predstavlja krajnji cin domoljublja, ali kad ga povezes uz Antu Pavelica dobiva negativnu konotaciju. Jednako, Jugoslavenska himna je sama po sebi lijepa pjesma, dok je ne povezes sa onima koji su je koristili, koji su pod njom otvarali Goli Otok i zatvarali Krizni put.
Dakle, jos jedamput - nisu krivi simboli. Krivi su ljudi. I to svaki covjek za sebe
vinjoza
13.01.2010
Tivica,
u razdeljak te ljubim...
Kad navodiš naslov te pjesme "Od Vardara pa do Triglava" i komentiraš nešto u vezi nje, očite su dvije stvari: _1._ Poznati su ti njei stihovi i možda ti se podsvjesno ta pjesma sviđa, jer to je pjesma o jedinstvu, dobroti i ljubavi. _2._ Poznat ti je samo njen naslov, a neki kreten te je iz samo njemu znanih razgloga uputio da je to "neka komunistička" pjesma, dakle "pjesma zločinaca". A, naravno, ne samo da nije takva, već je onakva kako sam naveo pod točkom broj 1. _P.S._ Ako ne znaš ni stihove ni melodiju, nauči. Njome možeš samo opleminiti svoj duh, a tako biti i bliže Isusu Kristu.
kiwi_
13.01.2010
komunjara, a uvijek se nađe neki razlog, sramota!!!!!!!!!!ž
ceranac
13.01.2010
Ni ja nikada neću otići u Jasenovac sve dok se tamo pojavljuju ljudi u crvenom.
Kir_Veliki
13.01.2010
nisam ništa drugo ni očekivla. Kad mladi SKOJEVCi, pardon SDP pjevaju "od Vardara do Triglava" to je baš "kul", kad u Kumrovcu mašu petorakama i zazivaju povrat Jugoslavije(čija je vojska razorila Vukovar i najsvirepije smaknula ranjenike) to je također "kul". A Bleiburg je "nekul" e Josipoviću nemoj tamo ni ići da nam ne zatruješ sveto tlo mučeništva hrvatskog naroda
tikvica
13.01.2010
Mlaka, a jesi za svecenike siguran da nisu bili PEDOFILI???? da li je to manji zlocin...
aknarb
13.01.2010
Mlaka
Ma znam to :), ali htio sam reći da ona nije bila djevica. Jer, prvo, Isus nije bio jedinac, ali je zato jedna od velikih ličnosti u povijesti čovječanstva.
kiwi_
13.01.2010
vinjoza-Pobjednici smo u domovinskom ratu pa se sudi generalima ,partizani su vršili likvidacije gdje su god stigli nitko nije osuđen , sam Dubajić se hvalio koliko je Hrvata likvidirao i jedino je žalio što ih još više nije pobio.
Mlaka
13.01.2010
uh pa onda nece ni na obicni sprovod jer ih dodje dosta u crnini...
PedejJajan
13.01.2010
@degman, iako si u pravu, falio si poantu komentara. vecina poznate povijesti, i svega sto smo naslijedili je radjena na krvi i zlocinu. Poanta je da se gubitnici zatiru, a pobjednici pisu povijest. Nazalost...
vinjoza
13.01.2010
kiwi-To su komunisti rekli na suđenju bl.Stepincu a uskoro će biti prikazivan film .Gosp.Vrdoljak je koristio materijal i napravio film o tom vremenu .
Mlaka
13.01.2010
Neće on ići ni u crkvu jer po njemu je to crna vojska Vatikana.
Mlaka
13.01.2010
je#### vas pamet glupa, zemlja nam se raspada od pljačke i korupcije a vi o ustašama i partizanima. pustimo ih na miru, okrenimo se budućnosti.
petamavitra
13.01.2010
Mlaka
Stari, ti spominješ blaženu djevicu i upotrebio si vulgarnu riječ, a ja bum te pital; jel Isus bio jedinac? Nije. Pa zato, kak je djevica? A ako je bila djevica i Isus je bil jedinac, onda se radi o klasičnoj umjetnoj oplodnji (a to u Hrvatskoj nemre proć, jer tu je NEMRE_BIT_VEĆIK_KATOLIK ministar Bajs, a baš tak nekaj je napravil(?)).
kiwi_
13.01.2010
Ma svitu moj, pogledajte samo ove komentare! Koji je ovo nivo? Ma sta je ovo???? Od cijelog clanka samo ste se uhvatili nacionalizma! Jadna majka onome tko je nama predsjednik. Di je podrska borbi protiv korupcije? di je podrska ekonomskom forumu? To je vjerojatno prekomplicirano za vase male mozgice...
Dalmark
13.01.2010
NDH je prikupila popriličan broj sanduka sa zlatom pa je tako dobro došlo crvenin i deponirano 36 sanduka u FNRJ .ispravno dobro im došla NDH.
Mlaka
13.01.2010
@vinjoza: Ovaj, Piramide nisu radili robovi. Iako se tako vjerovalo, pokazalo se suprotno. Coral Castle je primjer što je Ed Leedskalnin dokazao još prošlog stoljeća.
degman
13.01.2010
BURGIJANER
Gospon dragi, je ne znam zakaj vi tak glasno povedate. Inace, ja se s vami slazem da su zrtve zrtve i da bi svak trebal odati pocast svakoj zrtvi... Sam ne znam zakaj mislite da su one nacisticke kape OK i zakaj ne spominjete Hrvate koje je Pavelic dal ubit u Jasenovcu... naime gospon, mislite li vi da bi se na komemoraciji Hirosime trebali pojavljivati i bedaci odjeveni u SS uniforme?!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
Ma svitu moj, pogledajte samo ove komentare! Ma sta je ovo???? Od cijelog clanka samo ste se uhvatili nacionalizma! Jadna majka onome tko je nama predsjednik. Di je podrska borbi protiv korupcije? di je podrska ekonomskom forumu? To je vjerojatno prekomplicirano za vase male mozgice...
Dalmark
13.01.2010
budući predsjednik je ovom izjavom pokazao da je pravi antifašist, sa odmakom od fašizma koji Hrvatsku zapljuskuje u stvarnom, medijskom i virtualnom svijetu.
jasno je rekao svoj stav, ma koliko se to nekima ne sviđalo također i da će nastaviti čuvati tekovine antifašizma.
blaiburg neće posjećivati dok se na njemu odvijaju svake godine ustaške terevenke.
treba odati počast žrtvama na blaiburgu i križnom putu (ne zločincima i koljačima), ali bez ustaske ikonografije. pa ko je vidio da Angela Merkel posječuje i odaje počast SSovcima. To bi bila ludost. Samo u našoj zemlji je to normalno da se glorificiraju USTAŠE.
USTAŠE I CIVILIZACIJSKE TEKOVINE EUROPE I SVIJETA NE IDU ZAJEDNO, MA KOLIKO SE NDH- nostalgičari trsili.
rasomon
13.01.2010
Zašto bi išao na Bleiburg kad su crveni napravili ratni zločin .Crna i crvena boja nema
ništa zajedničkog jer Blaiburg je ispravan ratni zločin.Njegovi su i bl..Stepincu sudili ne zato jer je on surađivao sa"okupatorom" nego zato jer nije bio sa komunistima.Koliko su crveni likvidirali svećenika bez ikakvih dokaza i bez suda.Na samom suđenju bl.Stepincu
komunisti su rekli da je blažena djevica kurva kao da bl.djevica nije ista i kod katolika i kod pravoslavaca.Zato se nosi petokraka simbol mržnje prema vjeri.Pop
Momčilo Đujić nikad nije isporučen Hrvatskoj ,zato je isporučen Artuković i na sudu naglašavali da je to bila tzv.NDH a sad u Hrvatskoj se piše i govori NDH bez tzv,
Mlaka
13.01.2010
@Svantevid
A zasto ne bi mogao?
Luftwaffen SS itd su osnovani pod Reichom, koji se ni u jednom trenutku nije branio, niti oslobadjao svoj dom. Ustase nisu nastali kao nacisticki pokret, politicka stranka koja je rasla i prikupljala clanove svojim idejama kakve su vec bile, vec kao pokret naroda, za oslobodjenje iz okova srpskog hegemonizma iz doba. Taj pokret je nastao puno prije Hitlera, kao i grb sa prvim bijelim poljem, slovo U i sl. I njegov osnovni motiv je zelja covjeka za slobodom, a ne opresija drugih. Utoliko primjer ne stoji.
I oprosti, ne mogu se sloziti da je u redu proglasiti nesto zlim, samo zato jer je netko to u neko vrijeme koristio, a cinio zlo. Englezi, npr, su tijekom povijesti pod svojom zastavom pocinili neka od najgorih zlodjela tijekom duuuugog kolonijalnog razdoblja, no nitko nikada ne bi pomislio da Union Jack zabrani. Jednako kao vecinu dugovjecnih povijesnih simbola. Piramide treba srusiti jer su izrabljivani, muceni i robovani ogromni brojevi robova?
Ponavljam, krivnju ne treba generalizirati, vec individualizirati.
vinjoza
13.01.2010
Ma svitu moj, pogledajte samo ove komentare! Ma sta je ovo???? Od cijelog clanka samo ste se uhvatili nacionalizma! Jadna majka onome tko je nama predsjednik. Di je podrska borbi protiv korupcije? di je podrska ekonomskom forumu? To je vjerojatno prekomplicirano za vase male mozgice...
Dalmark
13.01.2010
e sad bi naj bolje bilo da se se spusti na CRNOKOSULJASKI nivo i da budalace s njima, a oni su vecinom dzabaljebarosi i imaju vise vremena nego pameti, ko to moze obuzdat. a i ovaj BURGIJAS mlatara kao ne daj boze, opet mu se desilo.
aknarb
13.01.2010
Svaka mu je na mjestu. Zao mi je sto je Jutarnji izvukao Bleiburg u naslov. Zaista glupo!
Dalmark
13.01.2010
Od crvenog predsjednika u Crvenoj Hrvatskoj (CK) nitko nije ni očekivao daće se pokloniti civilnim žrtvama na Bleiburgu, bez obzira na znakovlje. Ali će otići u Jasenovac, bez obzira na znakovlje. Očigledno je on predsjednik samo onog dijela Crvene Hrvatske i, koja ga je birala na vlast, a ne predsjednik SVIH HRVATA!
rikatastar
13.01.2010
@ vinjoza
"Ako ce netko staviti "U" i otici odati pocast svom ocu, djedu jer vjeruje da je on ubijen u obrani svog doma i svoje slobode, to nitko ne bi trebao osudjivati."
Isto kao kad bi netko u Njemačkoj stavljao oznake Waffen SS-a... zakonom zabranjeno. "To sam stavio ja zbog dide" nije isprika ni ako si mentalno zakinut.
Svantevid
13.01.2010
@ burgijaner
"Predsjednik svih Hrvata" ne znači i "Predsjednik ustaša"
Svantevid
13.01.2010
Da i svi koji žaluju nose "U" na kapi. Zar ne burgijaner ?
GUBAREVO
13.01.2010
onog trenutka kada se prestanu demonizirati simboli, boje i vlastita povijest, ce sve ove diskusije postat besmislene. Krivnju treba individualizirati, jer je vecina nasih predaka u jednom trenutku bila dio pokreta koji se danas naziva ustasama. to sto su politicki vrh i pojedinci tada cinili zlocine i pri tom si prisvajali i drevne hrvatske pokliče, znakove, grbove, pjesme... ne znaci da im ih moramo prepustiti. Niti da moramo prihvatiti tu laz da je svatko tko je bio ustasa bio zlocinac i sramota za nasu drzavu. Obicni ljudi su ustali protiv opresije, za nezavisnost svog naroda, i treba biti ponosan na svakog od njih! I odati im pocast, a ne dopustiti da se njihovi plemeniti ciljevi uporno kaljaju u ime onih koji sa njihovim zeljama i djelima nemaju nista - doli prisvajanja istih simbola. Odlika demokracije nije kaznjavanje nevinih ako se pri tom kazne i losi - dapace, upravo suprotno. A u ovom slucaju, kao i u svim slucajima generalizacije i umnozavanja krivnje, cini se ogromno zlo svima, pa i zrtvama tog rezima, jer se umanjuje krivica pojedinaca koji su zlocine uistinu i cinili. Jednako, na Blajburgu nisu ubijali "partizani", vec je ubio "Jovan Jovanovic, Marko Kralj, Petar Horvat"... u i nakon "antifasizma" je ucinjeno vise zlocina nego tijekom cijele NDH, kao odmazda. To treba prestati, kao i prenosenje krivnje generacijama. Ako ce netko staviti "U" i otici odati pocast svom ocu, djedu jer vjeruje da je on ubijen u obrani svog doma i svoje slobode, to nitko ne bi trebao osudjivati. Isto kao ni ako to ucini netko, samo sa crvenom zvijezdom u Jasenovcu. Kada se to normalizira, nece ni oni "izgubljeni" tu nalaziti ispust za svoj bunt, niti ce se ljudi buniti radi opresije i demonizacije vlastite proslosti.
vinjoza
13.01.2010
burgijaner. Stvarno "burgijaš" .
GUBAREVO
13.01.2010
A ja sam mislil da niko nemre bit od mene više na internetu...
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
@ teonanacatl
Bolje da se ne pojavljuje gdje postoji mogućnost da ugazi u govno.
I vojnici kada kreću na juriš uvijek biraju napad preko neminiranog dijela terena, ako mogu. Bleiburg je minsko polje... postoji šansa da izbjegneš minu, ali ako naletiš posljedice ćeš osjećati do kraja mandata i dalje.
Svantevid
13.01.2010
teonanacatl
Zbiljam si opasan! Iz Mire tri vraga i još kusur vire! Gde si samo išel u školu, da mi je znat?
kiwi_
13.01.2010
Kaj u BiH nema interneta?
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
@ kiwi ...a kaj ti imaš s čime mislit? prema tvojim komentarima, čini mi se da si i mozak posudil od nekog...od Josipovića možda?
teonanacatl
13.01.2010
teonanacatl
Vrlo, vrlo, vrlo oštoroumno! S tobom se nije za zajebavat! Stvarno, zakaj je postal predsjednik?? Hvala ti, dal si mi puno materijala za mislit. Toga tolko ima da bi mogel i kuću napravit. Hvala še enkrat!
kiwi_
13.01.2010
@ svantevid ...čekaj, kaj sad to znači, da se neće pojavljivat na mjestima gdje se politizira??? pa zakej je on uopće i postal predsjednikom? radi toga da ne politizira?
teonanacatl
13.01.2010
@ teonanacatl
Meni je baš ovakva Josipovićeva izjava odmjerena.
"kod Bleiburga nažalost nisu u prvom planu žrtve, već politički marketing. Onog trenutka kad prestane politiziranje i želja da se kroz nesumnjive žrtve vodi dnevna politika, otišao bih i na Bleiburg. Dok se tamo pojavljuju ljudi u crnom ne bih išao." je baš nešto što bih očekivao od Predsjednika. Nije išao šakom u glavu, ali je jasno rekao što mu se kod Bleiburga ne sviđa.
Svantevid
13.01.2010
Bolje mu je da svira klavir nego da dolijeva ulje na vatru. Mislim da to nije u redu, mislim, to dolijevanje ulja na vatru. Jel tak?
kiwi_
13.01.2010
teonanacatl
Da, sram ga bilo, zakaj dolijeva ulje na vatru?
kiwi_
13.01.2010
Očekivati pravdu od osobe koja je zahvaljujući nepotizmu ljepo prošla u životu je besmisleno.Nisam ni očekivao da će reći da su pred zakonom svi zločinci jednaki i da konačno treba pokrenuti proces protiv zločinaca koji su poubijali tisuće nevinih ljudi .U našoj zemlji vrijede dvostruka mjerila,pa je tako Radeljak pedofil a Lambaša kurva a drug Tito je veliki čovijek a Jovanka je cijenjena drugarica i sve one druuuuuuuuuuge.Isto tako su hrvatski branitelji zločinci kojima se sudi u Hagu zbog par civila a drugovi partizanski zločinci su cijenjeni uglednici koji sjede u otetim stanovima,primaju ogromne mirovine a djecu kandidiraju za raznorazne državne funkcije,nema institucije koju njihova djeca ne vode i zato ništa dobroga ne očekujem od ovog izbora.
uskok1
13.01.2010
golob
pojedinosti i cinjenice koje ne poznajes i ne mozes poznavati znam i to je ono najgore za vas.he h ehe he he
hart
13.01.2010
Pogledajte što pišu studenac i omen. Po jednom je trebalo biti više Bleiburga, a po drugom Bleiburg se desio po Bogu i po pravdi, sviđalo se to nekom ili ne.
Sad je jasno zašto ovakvi zagovaraju blokadu Hrvata iz BiH. Ova dvojica misle, kad se Hrvati iz BiH ne bi umješali, da ne bi bio problem eliminirati ostatak neprijatelja revolucije u Hrvatskoj.
slap
13.01.2010
@ svantevid ...slažem se...međutim, katarzu mogu pokrenuti upravo oni koji su na vlasti, a ne bezglavi ustašoidi ili komunjare...a ovakvim izjavama Josipović samo doliljeva ulje na vatru
teonanacatl
13.01.2010
Hart,
ajde, nek ti bude... Svatko im svoje viđenje... Za početak, Josipović nije bio kandidat kojem bih ja dao glas u prvom krugu, a nisam izašao niti na prvi, niti na drugi krug izbora...
Stvari koje ti spominješ, teške optužbe i slično bili su odgovori na tvoje prozivanje svih onih koji se sa tobom ne slažu UDBA-šima, komunistima, i ne znam kakvim sve optužbama... Ja sam to doživio kao žar borbe, a ti si očito to malo preozbiljno shvatila... Prijetnja pošiljkom banana na kućnu adresu? Pa zaista...
I za kraj, pobjeda Josipovića nema nikakve veze sa izglađivanjem stvari... Isto bih napravio da je pobijedio i Bandić, Hebrang, Mikšić ili bilo tko drugi...
Nisam član niti jedne stranke, i nisam plaćenik na forumu... Iako predsjednik nema velike ovlasti, bilo mi je stalo da dobijemo predsjednika koji će nas moći dostojno prezentirati i sa kojim ćemo moći napraviti korak naprijed.
Prema mom mišljenju, bio bi to bilo tko od Pusić, Josipović, Hebrang. Pa čak bi i Vidošević bio dobar kandidat, da nema repove iza sebe... Onako, duboko u sebi, nadao sam se da će u drugi krug ući dvoje od ovih četvero kandidata... I u tom slučaju, glasao bih za lijevog kandidata...
Htjedoh reći, vrijeme je da se krene... Nadam se da će Hrvatska ići u dobrom smjeru, i da će od toga koristi imati svi, a ne samo političari...
golob
13.01.2010
@ teonanacatl
Hej, ne etiketiram ja sve desničare kretenima koji žive u 1945. dok se Hrvatska urušava u ponor upravo sada. Samo one nedokazane, u koje ne spadaš.
Naravno da Josipović treba na Bleiburg. Naravno da se treba distancirati od zločina obje strane. Ali se po karakteru slažem sa Josipovićem... sve dok se mrtvi na Bleiburgu koriste za političko potkusurivanje, Predsjednik se ne treba upuštati u takve igre.
Na njegovom mjestu - iako znam da ima pedeset prečih stvari - radio bih sa Kosoricom da se stvori atmosfera nacionalnog pomirenja u kojoj bi se ustašoidi na Bleiburgu osjećali kao zadnje budale. E onda bi bilo vrijeme da se El Presidente pojavi na Bleiburgu... kao katarza cijelog procesa.
Svantevid
13.01.2010
Bleiburg se desio po Bogu i po pravdi. U svakoj državi u kojoj vlada neskald, dolaskom neprijatelja, te stavljanje jedne strane na stranu neprijatelja, ta strana kasnije ima posla s Božjom pravdom, sviđalo se to nekom ili ne. Dobar primjer su Srbi u HR, kojima su 1990g. draži bil četnici iz BG i Niša....
omen
13.01.2010
zanusi13
Sad još samo fali da Globus pokrene humanitarnu akciju "Oživimo Titu"
slap
13.01.2010
Izjava da neće u Bleiburg dok su tamo crnokošuljaši je ravna tomu da kaže "neću u Hrvatsku dok god tamo ima krajnje desnice..." lol
Bleiburg je put krvoprolića mnogih Hrvata, i Josipoviću nikako ne bi crnokošuljaši trebali biti isprika. Druga stvar ako mu je to samo izlika jer do Bleiburga ni najmanje ne drži što bi bilo katastrofalno jer bi odražavalo kakve on zapravo vrijednosti njeguje.
bukva00
13.01.2010
malomorgen kako to da su u Bleiburgu i cetnici pobijeni? Zasto ih hrvatske oruzane snage nisu odmah pobile, nego zajedno brat uz brata dali petama vjetra? Zlocini koji su pocinjeni u domovinskom ratu s bilokoje strane su pravi dokaz da je trebalo biti vise Bleiburga na cijelom podrucju "zapadnog Balkana" ne glede na nacionalnost. Desnicari = vrazji podanici! Fuj!!!
studenac
13.01.2010
Aleksandar Rankovic je u beogradskom dnevniku politika 1951 god izjavio; Kroz nase zatvore proslo je od 1945 do 1951 3.777.776 osoba a likvidirali smo 568000 narodnih neprijatelja
evgenia
13.01.2010
@malomorgen1
Malo morgen!
rizla
13.01.2010
@ svantevid ...eto vidiš da imamo više mišljenja koja se poklapaju, od onih koja su suprotstavljena
teonanacatl
13.01.2010
pa Jasenovac svojataju jugonostalgičari, četnici i cionisti...hrvatsku nogometnu reprezentaciju svojataju i desničari i ljevičari, huligani i akademski obrazovani...dok god je svijeta netko će nešto svojatati
teonanacatl
13.01.2010
@ ViLaVeLebita01
Mislim da je prije par godina tjednik Globus proveo anketu na temu 'Tko je najvažniji Hrvat?'; na prvom mjestu daleko ispred ostalih našao se upravo Josip Broz Tito. Tko onda krivo prikazuje stvari; Globusova anketa ili ti?
zanusi13
13.01.2010
@ teonanacatl
I psihologija... Sigmund Freud. Da ne spominjemo da je većina ljudi koji su izradili atomsku bombu iz Davidovog plemena. :-)
Svantevid
13.01.2010
U Jasenovcu kao prvo nisu svi bili nevini. Tamo su deportirani i četnici. Jesu oni bili nevini? Ta rečenica je najobičnija manipulacija i laž bivšeg predsjednika kojom nastoji opravdati pokolje 1945.
Bleiburg nije bio osveta za Jasenovac. Tamo se dogodila egzekucija svih onih koji su mogli biti opasnost za buduću komunističku Jugoslaviju. Naravno u prvom redu to su bili pripadnici hrvatskih oružanih snaga a i njihove obitelji..ali i sve ostale vojske, u manjem broju koje su bile protivnici komunističke Jugoslavije.
I jedino to je istina a vi sad serite što god hoćete ako vam je tako lakše. Neznalice!
malomorgen1
13.01.2010
golob
Ne palamudi ti meni sad,pisao si svakakve gadarije o dijaspori i Hercegovcima u stilu pomogli ste a sadse gubite i nemate tu sta traziti.Kad te pitam o Istri i manjinama i dvostrukom pravu glasovanja onda si mi odgovorio da ne poznajes tu tematiku ili nisi upoznat sa tim .Katolike si nazivao pogrdnim imenima i nazivao me pobjeguljom ,ubojicom krvavim rukama dezerterom kurvom koju bi ti mogao kupiti za 50 eura i neka ti se pop**si i slicnim lijepim imenima koje si sirio ovdje na forumu zajedno sa nevusom i defenderom i anom i ostalima iz SDpederskog legla.Isao si toliko daleko da si prijetio sa posiljkom na kucnu adresu.Sad kad ti je Josipovic pobjedio mjenjas retoriku i pokusavas izgladiti stvar ali nece to ici.
hart
13.01.2010
@ abakus
E, ali ja govorim o dugu države, ne o dugu države+privatnih osoba+poduzeća. A dug države je - ovako odokativno - negdje ispod 35% BDP-a.
Svantevid
13.01.2010
katoličanstvo i komunizam su izašli iz istog semitskog zločinačkog uma
teonanacatl
13.01.2010
@ zifcana00
Slažem se da je odlazak na Bleiburg osuda jednog sustava, zato su i Račan i Milanović (iako, mislim, onaj prvi iskrenije od ovog drugog) otišli na Bleiburg.
Problem je što Bleiburg svojataju i nostalgičari za nekakvom nikad postojećom NDH. A ni meni se ne sviđa da mi se Predsjednik miješa sa takvima. Kada maknemo crnokošuljaše, onda neka Predsjednik dođe odati počast žrtvama. Ne skupljati političke bodove, što i on kaže da ga smeta. Nego baš odati počast žrtvama.
Svantevid
13.01.2010
lavčina
Josipoviću se raduje i Obama. Kako to tumačiš?
patuljčica
13.01.2010
Prvo smijeniti Vidoševića.Ali on se već osigurao sa ppodrškom Josipoviću. Ta Komora ništa ne radoi i bez veze je.
Ja sam član toga i ništa konkretno oni ne mogu savjetovati ili riješiti.
To je kao kad čitaš novine-slažu se i žao im je da je to tako ali........
ttrabbant
13.01.2010
Svantevid
Skočio je, naravno. Udio vanjskog duga u BDP-u u 2009. dosegao je 93% i ima trend daljnjeg rasta.
abakus.
13.01.2010
golob
A zakaj Hercegovke vole Šiptare?
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
@ teonanacatl
Kao euroskeptiku nije ni meni jasno zašto se trgamo oko toga što Zapad misli. Ali s obzirom da je Sanaderu ulazak u EU bio jedini cilj kao Premijeru i da ga sve stranke u tome podržavaju, očito sam u tome pomalo usamljen.
No ajde, ako baš hoćeš jedan primjer... trebamo zapadnjačka ulaganja. Recimo tvornicu automobila, koju je dobila valjda svaka tranzicijska zemlja osim Hrvatske i Albanije. Za poslovanje je dobro imati i dobar ugled. Koketiranje sa nacizmom kvari taj ugled.
Svantevid
13.01.2010
cinober
Kad budem zaista grdio Josipovića na pasja kola, to ćeš znati, bez brige... Za sada sam još vrlo suzdržan... :)
abakus.
13.01.2010
Hart,
zasto radikalni ljevicari mrze desnicare i ustase i domoljube i Hercegovce?
- Nisam radikal, i ne mrzim nikoga, tako da mi je teško odgovoriti. Doduše, smetaju me ksenofobični, homofobni i srodni stavovi. Ja sam sam domoljub, i smeta me kada netko pljuje, ili omalovažava Hrvatsku i njene građane. Nemam ništa protiv Hercegovaca, ili drugih pripadnika naroda.
zasto mrzite hrvatsku dijasporu?
- Ne mrzim dijasporu, dali su svoj doprinos osamostaljenju Hrvatske i borbi protiv agresora. Ono što mi smeta vezano uz dijasporu je to što svojim glasanjem utječu na život nas koji živimo u Hrvatskoj.
zasto negativno mislite o katolicima?
- Ne mislim negativno o Katolicima. Dapače, moji roditelji su vjernici. Protiv vjernika zaista nemam ništa, ali me smeta licemjerje RKC. I sve što sam pisao o tome, odnosi se na RKC, a ne na vjernike.
zasto mi ne znate odgovoriti o tome da li ste vi za dvostruko pravo glasa manjinama i nejaci?
- Razmišljao sam o toj temi, pogledao sam dostupne argumente za i protiv, i stvorio sam svoje mišljenje. Ono glasi: Slažem se sa pravom duplog glasa manjina. Također, trebalo bi nešto slično uvesti i za dijasporu. Ne mislim na duplo pravo glasa, već na to da dijaspora bira tko će je predstavljati u Saboru. Odnosno, neka dijaspora glasa, ali ne za hrvatske stranke, već za svoje predstavnike u Saboru. Što se tiče predsjedničkih izbora, neka slobodno glasaju kao i svi ostali državljani Hrvatske.
zasto mi prijetite?
- Hart, kao što sam u više navrata spomenuo, nije bila riječ o prijetnjama. No, shvati to kako želiš, ja sam se ispričao...
golob
13.01.2010
bona
hrvatsko ministarstvo kulture financira nekakvu grupu koja se naziva jandrino jato i pjeva o srpskoj krajini?!Toliko o pravama manjina ,njima je sve dopusteno.
hart
13.01.2010
Koji ste vi desničari likovi majko isusova, čitam ove komentare hart i ostali...Pa vi ste isti oni likovi koji su bacali na lomače u srednjem vijeku, jer je netko rekao da je zemlj aokrugla. Očito da pripadate onom plemenu koje je 5000 godina poslije svih sišao s drveta jer se i u to vrijeme prelaska s majmuna čovjeka pojavio strah od mračnog doba komunizma....Daj odjebite il se vratite na drvo ili odite više iz ove države...U svoju matičnu...Hrvatska je jako dobro rekla što misli ovama. I to je Hrvatska, a ne vi slugani nečije usrane politike koja je ovim izborima umrla! Umrla još jednom za svaki slučaj. Možete nas mrzit, možete me u ostalom povuć za maunu.... A ovo vam piše onaj koji nije ljevičar i nikad nije služio niti jednoj politici.
tomo1982
13.01.2010
već je počeo komentirai stvari koje bi ga mogle pokopati s obzirom na njegovu političku pripadnost....zašto onda ne zabrani odlazak u kumrovec sa pionirskim kapama i crvenim zvjezdama na glavi...ipak je tito za većinu hrvata veliki zločinac koji je hrvatsku unazadio godinama...!!!! ipak, da nam je bio tako dobro kao što pričaju stara vojna lica onda ne bi smo niti poželjeli slobodnu hrvatsku!!!!
neka zabrani takva okupljanja, pa će mi ova njegova izjava biti vjerodostojnija
ali za one kojki ne znaju...u prostorijama SDP..a na zidovima stoji titova slika..
hm...mislim da je u tome glavni problem
ViLaVeLebita01
13.01.2010
@ svantevit ...a zašto bi nas trebalo biti briga da li zapad i na kaj trza? ulazak u EU bi nam donio više zla nego koristi, zato je i bolje da ostanemo tu di jesmo...i trebali bi više gledati kako se trza u zemljama koje su sličnije nama, koje imaju dugogodišnje komunističko naslijeđe, poput recimo Poljske u kojoj su zabranjeni i komunistički simboli...ja osobno ne smatram da bi se zabranom išta postiglo, neka svatko tko to želi maše svojim zastavama, bile crvene ili crne, ali ja ovdje govorim o podjelama koje dolaze iz samog političkog i državnog vrha...posljednji koji je otvoreno bio za ukidanje podjela je bio pokojni Tuđman, al je on zbog svega toga ismijan...i ja sam se smijal, međutim, sad vidim da je čovjek bil u pravu...mi previše živimo u prošlosti, a s Josipovićem nećemo imati budućnosti...ne bi je imali niti s Bandićem, ali, eto, takvi smo mi Hrvati, izabrali smo si, pa si ga sad imamo...
teonanacatl
13.01.2010
Odlazak na Blaiburg je osuda jednom sistemu. Tamo su pogubljeni nevini ljudi, cak ne kao osveta za Jasenovac, nego za opstanak sistema kao takvog, i to je prava istina. Ustase, krvnici, nalogodavci, klisnuli su bjednicki povukavsi za sobom masu prestrasenog naroda i goloruke vojske, kao stit za svoj siguran bijeg. Svi su oni pogubljeni. Broja im se nezna. Grobnice im se otkapaju, a nitko ni da trepne, jer ih sve trpaju u isti kos. Kazu, svi u Jasenovcu su bili nevini. Slazem se. Niti religija, ni nacionalnost nebi smjeli biti uzrokom takvih stradanja. Niti politicka raznolikost, sto danas postaje jos i veci razlog diskriminacije. Po istom sistemu zrtve Blaiburga su isto tako nevine zrtve, kojima se osim pokojnog Racana i Franceka bas nitko nije poklonio. Mozda pojedinci u crnom koji otvaraju vise rana, nego sto odaju pocast. Mozda bas ti klinci u crnom ne traze velicanje fasizma, nego pijetet zrtvama koji se premalo daje. Zrtve traze da budu proglasene zrtvama i vicu iz grobova "nisam kriv, nisam kriv", a nitko to necuje. Nevina zrtva u Jasenovcu i Blaiburgu je izjednacena, samo se jednoj nosi cvijece a na drugu se pisa iz neznam kojeg razloga.Tak je to .. zalosno.
zifcana00
13.01.2010
M aljudi jasno ja čim Pupovac onako ljigavo slavi Josipovića..ma tako je i Sanadera i Mesića...Ma srbi su ulizice prve vrste samo za vlast i korist
lavčina
13.01.2010
U Dezeli grob do groba trazi majka sinka svoga
evgenia
13.01.2010
bona
procitaj clanak o Rohatinskom njegovom vidjenju hrvatske ekonomske problematike.Jedan ood boljih clanaka i vrlo pametan guverner kojega imamo u HNB.
hart
13.01.2010
ma dajte, molim vas, crkva i komunisti su isti nadnacionalni drek
teonanacatl
13.01.2010
@ teonanacatl
Problem je sljedeći - abakus i ja se prije par sati nismo složili oko Josipovićevog mišljenja da Jasenovac više nije mjesto za politički marketing, dok Bleiburg to još uvijek jest.
Kako bilo da bilo, čak i da se u Jasenovcu Josipović nađe okružen petokrakama Zapad neće ni trznuti. No ako se na Bleiburgu neki ustaša/ustašoid pojavi na kilometar od Josipovića, Srbi će iskoristiti priliku da kažu Zapadu "Eto vidite? Mi smo vam bili saveznici, a Hrvati su i dalje nacisti." Tako da ćemo jebat ježa.
Dakle Josipovićeva odluka - čak i da nije principijelno ispravna - strateški ima smisla pred svijetom.
A sad pitanje, jer nisam pratio... da li je bilo petokraka na zadnjoj proslavi u Jasenovcu?
Svantevid
13.01.2010
bona
isti ljudi koji su pisali i krivotvorili povijest od 45 to jos uvijek rade i imaju svoje nasljednike na raznoraznim filozofskim fakultetima.Upravo zbog neprovedene lustracije jos neki nisu u stanju izreci recenicu broz je zlocinac i treba ga osuditti kao i njegovu ostavstinu.Nikakvi trgovi i okupljanja na brozov rodjendan i u Istri ono nakaradno vozenje automobilom nakicenim simbolima iz komunizma od kojega mnogi nose oziljke i dan danas.Problem ustastva i crnih odora i kapica se toliko uvelicava do te mjere da je to van svake pameti.Na koncertima se traze djeca maloljetnici sa kapom koja bi se kaznila .Ustase su kaznjavane i stigmatizirane godinama ,neki bi isli toliko daleko da bi oni odredjivali koji Hrvat moze u Hrvatskoj zivjeti a koji ne, koji smiju glasovati a koji ne.To je jedan veliki problem ovoga drustva koji politicari ,intelektualci i odgovorni ljudi u institucijama jos nisu uspjeli rascistiti sami sa sobom a dobrim djelom i njihove komunisticke proslosti i eventualno udbaske .Svaka izjava Bozanica ili bilo kojega crkvenog predstavnika se na najgore nacine kritizira ,ide se toliko daleko da bi se ukinulo ugovor sa Vatikanom,kriz se stigmatizira,manjinama se i previse ugadja u nekakvom strahu da bi Evropa mogla dati packe Hrvatskoj zbog toga.To sve polazi iz istih krugova ili slicnih.
hart
13.01.2010
zalosno je da smo morali cekat 20 godina da neko jasno povuče crtu oko ustaša.
djurost
13.01.2010
JOSIPOVIĆEVA TAJNA
http://www.youtube.com/watch?v=XaJGKcnCM9c
govnjo
13.01.2010
Josipović malo pomalo pokazuje svoje pravo lice! Nisu mediji u Italiji bez veze pisali da "vonja po komunizmu", a li je u kampanji pokazivao umiveno lice i hodao je ko po jajima...a tako je radio i Mesić u prvoj kampanji a pod kraja mandata evo pobijesnio čovjek na križ, na katolike, na Crkvu, biskupe, domoljube, Bleiburg....Tako će i Josipović malo pomalo pokazivati svoje lice, a narod će kasno shvatiti da smo opet dobili mućka za predsjednika...
lavčina
13.01.2010
@ svantevid ...i zato je u redu da se naši predsjednici pojavljuju na skupovima s crvenim petokrakama?
teonanacatl
13.01.2010
kako ce on u Blieburg kad mu je caca bio strazar na Golom Otoku, i ne treiba se tamo pojavljivati nek on ide negdje drugo u crvenoj kosulji
rakijas
13.01.2010
@ potjeh
Ne kužiš hrvatsku problematiku kao ovdašnja desnica. Nije bitno kako će Predsjednik sa Premijerkom surađivati po pitanju korupcije, jer hrvatski problem nije korupcija. Niti harač i povećani PDV, jer to lako plaćamo... zaposlenost je 100%. Srećom nismo ni zaduženi, a kamo li prezaduženi. Posuđujemo novce arapskim zemljama, bez kamate jer ne znamo kamo ćemo sa viškom novca.
Ne, problem - i to izuzetno bitan i kritičan - je što nam Predsjednik ne želi ići na Bleiburg okružen balonjama sa ustaškim znakovljem.
Svantevid
13.01.2010
@ potjeh
Ne kužiš hrvatsku problematiku kao ovdašnja desnica. Nije bitno kako će Predsjednik sa Premijerkom surađivati po pitanju korupcije, jer hrvatski problem nije korupcija. Niti harač i povećani PDV, jer to lako plaćamo... zaposlenost je 100%. Srećom nismo ni zaduženi, a kamo li prezaduženi. Posuđujemo novce arapskim zemljama, bez kamate jer ne znamo kamo ćemo sa viškom novca.
Ne, problem - i to izuzetno bitan i kritičan - je što nam Predsjednik ne želi ići na Bleiburg okružen balonjama sa ustaškim znakovljem.
Svantevid
13.01.2010
@ teonanacatl
A ti bi da nam se Predsjednik pojavljuje na Bleiburgu zajedno sa ljudima koji nose ustaško znakovlje? Već je spomenuta Merkelica u krugu ljudi sa SS obilježjem... to se jednostavno ne smije dogoditi nekome na visokom položaju.
Svantevid
13.01.2010
golob
samo nekoliko pitanja g. golob
zasto radikalni ljevicari mrze desnicare i ustase i domoljube i Hercegovce?
zasto mrzite hrvatsku dijasporu?
zasto negativno mislite o katolicima?
zasto mi ne znate odgovoriti o tome da li ste vi za dvostruko pravo glasa manjinama i nejaci?
zasto mi prijetite?
hart
13.01.2010
drago mi je da su 'rvati prepoznali najveci problem koji tisti hrvatsku,tj. moguci neodlazak predsjednika na blajburg. sad treba na stranu staviti sve ostalo sto josipovic moze i mora napraviti kao predsjednik hrvatske, te svu energiju posvetiti tom krucijalnom pitanju opstanka svekolikih gradjana...
potjeh
13.01.2010
hart, to je sve točno : "
lustracija je potrebna ako zelimo biti demokratska i pravna drzava.Orjunasi i komunjare su puno toga krivotvorili pa tako i cijelu povijest od 45 pa do ovamo.Danas se to isto radi i sa domovinskim ratom."
Bitno je bude poštena , objektivna , stručna i znanstvena lustracija , a ne luštracija ....
Lustracije se najviše boje bivši i presvučeni koministi , koji su tajili povijesne istine od svibnja 1945 pa to čine većina i do danas ...
Domovinski rat traži temeljit pristup i bazirati sve na dokazima , unakrižnim svjedocima o istim stvarima . sve se to može i tko je heroj ili vitez neka bude , a tko je ubijao žene - starce - djecu - izvan borbe , neka mu se sudi , isto za zlodjela prema zarobljenicima .
bona
13.01.2010
Samo nekoliko pitanja;
Zašto ljudi desne orijentacije uvijek spominju Jugoslaviju? Zašto uvijek spominju komunizam? Zašto ljudi lijeve orijentacije spominju ustaštvo?
Dajte se saberite... Ustaštvo je umrlo 1945, komunizam i Jugoslavija 1990... Danas smo u 2010. imamo prvog predsjednika ne-robijaša, ekonomsku krizu i krizu morala. Imamo problem korupcije i probleme sa granicom sa Slovenijom... Imamo puno problema, i vrijeme je da ih počnemo rješavati...
golob
13.01.2010
@ svantevid a ovdje objavljena izjava da neće na Bleiburg dok se god tamo pojavljuju ljudi u crnom? ako Josipović ne želi biti kao Bandić, zašto onda prihvaća takav način komunikacije?
teonanacatl
13.01.2010
dobra priča sa čavlima....
badabing
13.01.2010
Slušaj proud88 ili proud hh (heil hitler) nacionalizacijom se malo tko obogatio (nacionalizacija je pretvaranje privatnog u društveno),a i sad bi nam trebala jedna nakon ove privatizacije koju su izveli VELIKI domoljubi poput tebe
badabing
13.01.2010
@ slap
Ne. Znam da je okrutno, ali stavio bi im Bandića kao župana. Na pet godina, bez mogućnosti pomilovanja.
Svantevid
13.01.2010
Strah me je ovolike količine mržnje samo na ovom jednom članku. Kakav smo mi to narod koji živi u ovoj lijepoj zemelji?
Bio jedan mali dječak koji je imao je lošu narav. Otac mu je dao vreću punu čavala
i rekao mu da svaki put kad pobjesni i izgubi kontrolu nad sobom, ukuca jedan u ogradu.
Prvoga je dana dječak ukucao 37 čavala. Tijekom sljedećih nekoliko mjeseci on je
naučio kontrolirati svoj bijes i broj zakucanih čavala se smanjivao.
Otkrio je da je lakše kontrolirati svoju narav, nego zakucavati čavle u ogradu.
Napokon je osvanuo dan u kojem dječak nije nijedan čavao zakucao u ogradu.
Otišao je ocu i rekao mu kako toga dana nije pobjesnio.
Otac mu je tada rekao:
Svakoga dana kada uspiješ kontrolirati svoje ponašanje, iz ograde iščupaj po jedan čavao.
Dani su prolazili i jednoga je dana dječak bio u stanju kazati svom ocu da je izvadio sve čavle.
Otac je uzeo sina za ruku i odveo ga do ograde.
Tada mu je rekao:
Dobro si to uradio, sine moj, ali pogledaj sve te rupe u ogradi.
Ograda više nikad neće biti ista.
Kada u bijesu kažeš neke stvari, one ostavljaju ožiljak, kao što su ove rupe u ogradi.
smiling.
13.01.2010
ako aludiraš na siromaštvo ne boj se, već iskušano za razliku od tih vaših kao socijalista koji sa radom i radništvom nemaju veze -lijeva elita koja se obogatila krvavom nacionalizacijom.
proud88
13.01.2010
Svantevid
koja budala si ti to jasno pokazuje tvoj zadnji post i ostali postovi.
hart
13.01.2010
Pa naravno da nemamo-neki srbi su napali,mi smo pobjedili i gotovo.Nisam se ni sa njima svađao kao sa nacijom.Idioti iz te nacije koji su došli rušiti ipaliti su dobili po tamburi.A želim tebi i tvojoj obitelji isti prosperitet i korist koliku sam imao ja i moji.
badabing
13.01.2010
Svantevid
Ja predlažem, da sada kad budu mijenjali ustav, zajedno s ukidanjem prava glasa građanima Hrvatske izvan Hrvatske, ukinu i pravo glasa građanima Ličko-senjske županije.
slap
13.01.2010
@ hart
Ne vidim zašto to tebe briga, ti još živiš u 1945.
Svantevid
13.01.2010
SDpedercine rade na Ustanim promjenama zajedno sa bacvom Seksom o ukidanju prava glasovanja hrvatskoj dijaspori i davanju dvostrukoga prava glasa nejaci i manjinama.
hart
13.01.2010
@ teonanacatl
Podjelu na crvene i crne progurao je Bandić, ukoliko nisi pratio predizbornu utrku. Kao i to da se Josipović proglasio Isusom.
A da se karta Hrvatske zacrvenjela 10.01.2010, kako je Josipović i želio, jest... osim Ličko-senjske županije kojoj goru sudbinu ne mogu poželjeti nego da im Bandić bude župan.
Bitno da se mi nećemo crvenjeti kao Talijani sa Berlusconijem.
Svantevid
13.01.2010
tom tvojom logikom i mi smo pobijedili srbe pa se također nemamo ni s kim miriti,problem je u tome što takvi debili poput tebe koji su se okoristili nacionalizacijom ili tvoji preci,ne žele shvatiti da nacija koja nije kohezivna i koja je duboko podijeljena ne može biti produktivna ,zato treba raditi na pomirbi ,na tome da svaka žrtva dobije ime i prezime a da njen krvnik bude procesuiran,dotad nemamo budućnosti.
proud88
13.01.2010
nakon crvenih kmera su branitelji pobjedili .Procesuirati i lustrirati crvene kmere i njihove lazove cccc
hart
13.01.2010
Ima i pravo. Nema što tamo tražiti dokle god se Bleiburg zloupotrebljava od strane ekstremista sa U na čelu. Nebi ni ja išo.
DeeGee
13.01.2010
Ovaj Ivo bu bil još bolji od Mesića.Još nije ni postal precjednik,a ovi čobani su već dobili mlade.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
@ svantevid jednostavno pričaš gluposti...ja sam pitao o tome što i kako naš buduću predsjednik misli biti predsjednik koji povezuje, a sam dijeli na crvene i crne...imputiranje nekakve korumpiranosti meni ti je potpuni promašaj, ali izgleda da nam je veći promašaj izbor Josipovića za predsjednika...istina, možda tebi i nije, kad si uhljebljeni ljigavac
teonanacatl
13.01.2010
Idemo se mi lijepo složiti da se ne slažemo.Nikad mi nije bilo jasno kakvo mirenje ustaša i partizana i to 65 god od završetka ww2. Osim toga patizani su pobjedili,pa prema tome nemaju se potrebe miriti sa bilo kim.A kretena i isfrustriranih balavaca koji se potpisuju brojevima 88 će uvjek biti.Mene nema tko s kim miriti,ja se sa ustašama nisam ni svađao.Bace političari nama kost,a mise kao džukele grizemo da ne bi mislili o pravim temama. naprimjer jedana jednadžba brel 180 $=9 kn l eurosupera / barel 67 $= litar eurosupera ? Kako majku mu jebem i Bleiburgu!!!
badabing
13.01.2010
zasto je Linic jos uvijek u SDpedercinama?Zbog cega se nije procesuirala nezakonita privatizacija?ha ha ha ha svi posteni SDpedercine, yes yes kako da ne
hart
13.01.2010
@ teonanacatl
On je podijelio Hrvatsku na korumpiranu i nezakonitu sa jedne strane i poštenu i zakonitu s druge. To što si se ti našao na suprotnoj strani govori više o tebi nego o njemu.
Svantevid
13.01.2010
@ abakus
Samo jedna napomena: mada je Sanader povećao zaduženje koje je naslijedio od Račana, u odnosu na BDP postotak zaduženja je ostao manje-više isti... barem krajem 2008, sada me strah pogledati.
Svantevid
13.01.2010
@ rimidalv
Super su mi likovi koji sve shvaćaju doslovno. Ovo sBaretom je zajebancija i igra riječi na tvoj post o pravom slavlju. A taj i takav Bare, kao i svi bendovi i pojedinci koje si nabrojao učinili su svojim pjesmama koje promoviraju toleranciju više za hrvatsko društvo od pojedinih štetočina koje ti doživljavaš kao 'spasitelje'.
@ slap
Još jedan lik koji sve shvaća bukvalno, dakle, Bukvić. Praksa se ticala ovog što Josipović spominje u interviewu. Odi ti šabane slobodno u Bleiburg, ti očigledno spadaš u onu malu grupu 'domoljuba' koja ima neku svoju povijest, tebe se nastavom pa čak i batinama ne može opametiti.
zanusi13
13.01.2010
Ma nis' od nas, ja odoh u prirodu. Valjda me nece zaskociti neki "tifusar" ili odred smrti a.k.a. crna legija. Pozdravljam vas tradicionalnim hrvatskim pozdravima.
Smrt fasizmu sloboda naroda i za dom spremni!
-sagittarius-
13.01.2010
Abakus,
ti si jedan pametan tip ali ne bih rekao da baš argumentirano grdiš ovog Josipovića na pasja kola. Da je rekao da će odmah sutra u Blajburg pokoiniti se partizanskim žrtvama, nešto mi govori da bi mu onda spočitnuo nešto drugo, ha? Pusti čovjeka da nekaj napravi pa ga onda kritiziraj. Još nije ni sjeo na tron! Ovako mi izgledaš zapravo baš ko nekakav primjer za ono kaj najviše kudiš! Kao ima puno važnijih problema od partizana i ustaša a kad ono samo o tome!
cinober
13.01.2010
Svantevid
a sto radi Pussy Vesna i Zoran & Co?
hart
13.01.2010
nisam dobio odgovor od Josipovića ili njegovih sljedbenika...kako mislite da vam šef bude predsjednik koji povezuje, kada sam dijeli na crvene i crne?
teonanacatl
13.01.2010
abakus.
to je samo jedan od ciljeva dick obraza a dick obrazovi savjetnici pogledaj malo strucnost tog osoblja i kvalitete koje posjeduju i bit ce ti jasno koliko oni znaju o ekonomiji i vodjenju zemlje a da ne govorim o demokraciji i pravnoj drzavi i funkcioniranju iste takve koja im i ne odgovara u stvari.Strava i uzas
hart
13.01.2010
Sinoć je to sve Dr. Mladen rješavao na Kozari,ali ubiše ga zlikovci...
badabing
13.01.2010
@ hart
Da te citiram: "crveni kmeri bi opet u sugoslaviju"
Eto ta Šugoslavija. Ne možeš da je dnevno ne spomeneš barem dvadeset puta. Možda bi bilo red da te netko obavijesti da je ona pokojna već dvadeset godina i da smo u najvećoj ekonomskoj krizi od 1929. koja je problem upravo sada. Ako Predsjednik ne počne jahati Bajiću za vratom, ako ne počne kanalizirati javnost prema pravim problemima, bit će nam još gore.
Ili ukratko: jebali te prioriteti.
Svantevid
13.01.2010
kad je crknija zlocinac hart se smijao glasno i slasno i to na ulici javno.
hart
13.01.2010
Canned
Pa zato ove teme političari i potiču, zar ne? A što misliš, zašto se na njih prebacio Mesić, pogotovo posljednjih godinu-dvije? Zemlja nam je danas višestruko zadužena u odnosu na stanje kakvo je bilo kad je on postao predsjednikom, kriminala i korupcije više nego ikad, gospodarstvo u vrlo teškom stanju, o broju nezaposlenih koji raste iz dana u dan da i ne govorim.... Pa je korisno za takve političare skrenuti pozornost javnosti na ove teme i barem pobrati koji bod na račun "antifašizma", kad se već ne može ni sa čime drugim pohvaliti. To što svađa ljude i smanjuje time šanse da krenemo putem oporavka, nije Mesića ni najmanje briga. A evo sada i Josipović nastavlja po istom.
abakus.
13.01.2010
Svantevid
koja sugoslavija te spopala jesi ti pobudalio totalno? Valjda su te nakljukali zlocincevim lazima da jos uvijek nisi progledao.....jadan ti i tvoje znanje i poznavanje i ekonomije i engleskog.
hart
13.01.2010
@ proud88
Uglavnom iz dva razloga:
1. ne pilajte po Josipovićevoj prošlosti, Bandiće je daleko veća komunjara
2. ne pilajte po SDP-ovoj prošlosti, HDZ je daleko brojnije leglo komunjara, UDBAša i KOSovaca.
Svantevid
13.01.2010
@ hart
Vidim da je tebi Jugoslavija u srcu... ne možeš je se otresti ni 20 godina nakon raspada.
Nemoj pogledati na kalendar, strefilo bi te kada vidiš da je danas 2010.
Svantevid
13.01.2010
pa Sv.ante slažem se s tobom ali nisi li upravo ti napisao (skupa sa mnom )brdo postova na ovaj topic?
proud88
13.01.2010
krompire ste dobivali od poduzeca ha ha ha ha ha crveni kmeri bi opet u sugoslaviju i plansku ekonomiju zlocinca broza i petogodisnje planove ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
za crvene kmere najbolje je bilo u komunizmu limit 40 litara mjesecno ili par nepar voznja ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
"Glavni cilj Vašeg programa je borba protiv korupcije. Mislite li da je ova Vlada za to sposobna?
- Vjerujem da je, jer ako ništa drugo, za razliku od nekih prijašnjih vremena premijerka Kosor nije sprječavala istrage."
To je danas bitno, jebo vas i Bleiburg i Jasenovac. Loše zdravstvo, školstvo i sudstvo je danas bitno, jebo vas i Bleiburg i Jasenovac. 300.000 nezaposlenih je danas bitno, jebo vas... mislim da ste do sada shvatili što hoću reći. A ne da ispod kreveta tražite orjunaše koji su prestali postojati 1929.
A i do tada su bili protiv komunista.
Svantevid
13.01.2010
1 2 3 dejstvovanje
hart
13.01.2010
Hmmm slap...
Ne da ti se meni baš praviti jako pametnim oko stvarnog značenja velikih povijesnih događaja... možda si i u pravu, tko zna? Moral bi se jako potruditi da mi objasniš kak bi moja domovina danas izgledala da komunisti nisu preuzeli borbu protiv fašizma, kolko god sranja napravili poslije... Uglavnom, ti mi izgledaš ko obrazovaniji i pismeniji primjerak stekliša kojem se oči zakrvave od pravedničkog bijesa na crveno, čim se načnu ovakve teme... Ali meni ti se ne da o tome. Realni problemi oko mene mnogo su veći, moram zaradit za benzin i grijanje, sori!
cinober
13.01.2010
Golddiggeri i Goldsteineri pisu nam povijest ha ha ha ha ha ha Manolica zovu na javnu TV kad je rasprava o padu Berlinskog zida?!Dick obraz je nadri sudac on u koga prstom upaci taj se procesuira od posebno odabranih sudaca koji nakon visokih kazni napreduju u karijeri ha ha ha ha Nobilo je trebao biti imenovan za Ustavnog suca?!Kakva pravna drzava , ma o cemu mi pricamo anno domini 2010
hart
13.01.2010
Hrvati su uvijek bili "ovce" i ostali su "ovce" (navodni znakovi su iz poštovanja prema životinjama) zato vole imati vrhovnog "čobana" da ih vodi .
gob
13.01.2010
cinober
Još kad bi ti znao da je taj rat "naših" komunista" protiv Franka imao dalekosežnije posljedice na našu sudbinu nego na Španjolsku. Španjolska i Moskva su dva krvava Titina pira koja su ga instalirala na vrh. AVNOJ je samo bio naknadno organizirani sprovod.
slap
13.01.2010
@ canned
"Još samo da riješimo Blajburg , Jasenovac i ostale važne stvari pa možemo o nevažnom ;Gorivo preko 8 KN, poskupio plin, ponovno kupovina knjiga i plačanje đačkih domova, 170 novo nezaposlenih dnevno itd itd."
Potpisujem. :-)
Svantevid
13.01.2010
Ima nade .Još samo da riješimo Blajburg , Jasenovac i ostale važne stvari pa možemo o nevažnom ;Gorivo preko 8 KN, poskupio plin, ponovno kupovina knjiga i plačanje đačkih domova, 170 novo nezaposlenih dnevno itd itd.Živio NDH i KPJ.Budale imaju o čemu laprdati.TKO ĆE VRATITI NOVAC POKRADEN U ZADNJIH 20 GODINA NEKOMUNIZMA??VJEROVATNO DRUG TITO I ANTE PAVELIĆ: Stvarno ste IDIOTI.
canned
13.01.2010
bona
da bona lustracija je potrebna ako zelimo biti demokratska i pravna drzava.Orjunasi i komunjare su puno toga krivotvorili pa tako i cijelu povijest od 45 pa do ovamo.Danas se to isto radi i sa domovinskim ratom.
hart
13.01.2010
Ne debilu već se moji nisu okoristili ni privatizacijom niti poput tvojih nacionalizacijom tako da do nedavno tj dok se nakon diplome nisam zaposlio nisam sam sebi mogao priuštiti računalo pa nekad dođe do lapsuza ali normalnom čovjeku to ne smeta već samo komunistu koji glumi građanina koji u nedostatku argumenata ukazuje na pravopis.
proud88
13.01.2010
rasno pitanje u NDH? Izbornik hrvatske boksačke reprezentacije od 1943. godine je bio Jimmy Lyggett, crnac...Ivo Josipović ipak neće biti predsjednik svih Hrvata, i on je taj koji dijeli na crvene i crne...
teonanacatl
13.01.2010
Ponosni klinjo kojislabobaratapravopisomalisetrudiotkadsammunatoukazao,
Ja ne postavljam neodređena pitanja, već sasvim određena. I ne očekujem odgovor, samo se zajebavam, hahaha!
A kaj se tiče "mojih opančara", pretpostavljam da misliš na komuniste koji su išli u rat protiv Franca? Iako nemam ništ s komunizmom rekao bih da je učešće naših komunista u Španjolskom građanskom ratu hvalevrijedno. Nisu išli samo oni, nego i masa drugih i to zapadnjaka a ne komunista... A koliko je dobro kaj je Franco sjebal internacionalu vidjelo se po fantastičnom razvoju Španjolske kojoj je sav ostali zapadnoeuropski svijet zbrisao 20 godina daleko. Počeli su ih stizati tek kad je fašista umro. I još nisu dostigli a prošlo je kolko, 35 godina?
cinober
13.01.2010
Najstrašnije je slijedeće: Svi oni, koje se ovdje može svrstati u skupinu onih koji podržavaju tezu kako ne može biti govora o zločinu, ako su ubijeni to i zaslužili, zapravo žale zašto ih, poslije Bleiburga, nije pobijeno nekoliko puta više. Kako bi se oni i danas ponašali, najbolje su ovih dana sami progovorili. Jasno su dali do znanja što bi trebalo s "rvatima katolicima". Pogledajte samo forume na kojima teme, bar u naslovu, imaju Crkvu.
slap
13.01.2010
da težnja hrvatskog naroda za slobodom,rsno pitanje nikad nije bilo u prvom planu do stvaranja ndh ,uvijek je to bila samo borba za slobodu,uostalom atentat 1934 je slobodarski čin koji se pripisuje uhro.
Srpski živalj u hrvatskoj je kroz povijest dokazao koliko je hrvatska njegova domovina.
proud88
13.01.2010
Od ateista i komunista se nije ni očekivalo da se pokloni nevinim hrvatskim žrtvama.Njegov otac je takve ubijao!
Jadna Hrvatska sa Jugoslovenom predsjednikom!
ssrree
13.01.2010
cinober ne pravi se pametan jer to nimalo nisi,postavljaš neodređena pitanja i na njih očekuješ odgovore ,hrvatski vojnik nikad nije sudjelovao u ratu i agresiji na druge teritorije osim u sastavu drugih vojska na što ti izgleda aludiraš,isto tako su tvoji opančari sudjelovali u španjolskom građanskom ratu i ubojstvima svećenika pa ipak nisu uspjeli tamo provesti revoluciju.
proud88
13.01.2010
proud,ja sam sve pročitao , ali što imaš reći kad ja tvoje riječi citiram : " vidio bi u kojem kntekstu je to upotrijebljeno i da istina je od 1929 do 1941 Ndh je bila povijesna težnja hrvatskog naroda . "
*******************
Ustaška tvorevina - pola prodana Italiji , nije nikada bila težnja hrvatskoga naroda , još manje srpskoga naroda u Hrvatskoj .
bona
13.01.2010
:)
rimidalv
13.01.2010
Ja nemam problema s predsjednikom koji bi posjetio Jasenovac, niti bih imao problema s onim koji bi posjetio Bleiburg...a bome niti s onim koji bi posjetio oba mjesta samo nek' svoje turneje placa iz vlastitog djepa.
Ustastvo i komunizam nisu samo zlocinacki rezimi vec izraz stoljetne teznje Hrvata za samostalnim politickim izrazavanjem i djelovanjem.
NDH nije samo kvislinska tvorevina vec i izraz stoljetne teznje Hrvata za samostalnoscu.
Jugoslavija nije samo tamnica individualizma vec i stoljetna teznja balkanskih naroda za suradnjom.
Zasto se sve izokrenulo i propalo? Dovoljno je vidjeti komentare potomaka da se nesto zakljuci o precima. Cast iznimkama.
-sagittarius-
13.01.2010
rimidalv
evo tebi pusa, medo!
cinober
13.01.2010
Jeli ovo početak bojanja Hrvatske u boju karanfila?!
SKN
13.01.2010
Prije bih rekao da si zaboravio napisati veliko S, pa onda jos tri ista takva kraj njega...
rimidalv
13.01.2010
uh, omaklo mi se malo "h" u hrvatska, nenamjerno. Prokleta brzopletost.
cinober
13.01.2010
rimidalv, sunčeko...
Skrušeno se ispričavam!
Da probam još jemput:
Pa što onda hrvatski (uz sav pijetet velikom imenu moje jedine nacije, pravopis mi ne dozvoljava da pridjev napišem velikim slovom) vojnik nije odbranio granice Velike hrvatske na liniji Sankt Petersburg - Perm - Volgograd - Baku - Efez - Halikarnas?
Je l' sad dobro?
P.S. juga
cinober
13.01.2010
bona da si malo čitao raspravu vidio bi u kojem kntekstu je to upotrijebljeno i da istina je od 1929 do 1941 Ndh je bila povijesna težnja hrvatskog naroda za izlazak iz velikosrpske kraljevske diktature kojoj je ovaj narod bio podvrgnut ali to sada nije tema,bit svega je da sadašnji predsjednik unatoč najavi ne želi graditi već rušiti mostove među našim narodom.
proud88
13.01.2010
Gle ti koliko bogomoljaca na forumu! Odite se klanjat korumpiranom Bozanicu i Bandicu mozda vam bude lakse. U Hrvatskoj ce konacno zavladati red i postenje svidjalo se to vama ili ne!!!
dovil
13.01.2010
-sagittarius-
Slažem se. Problem je u tome što su mrtvi ostali nepokopani, pa nam je danas cijelo društvo mrtvo zato što ih uzalud pokušavamo pokopati.
abakus.
13.01.2010
proud, " Ndh je izraz povijesnih težnji hrvatskoga naroda" !????
Za takve postoji samo Bleiburg . Za Crvene postoji samo Jasenovac .
Razmišljao sam i čitao . Ipak treba Josipović otići u Bleiburg . Dakako , bez pratnje crnokošuljaša , pa ni onih koje je Udba oblačila u crne košulje i kitila ustaškim oznakama .Netko je ovdje spomenuo lustraciju . Ona je potrebna i potrebnija nego što se to misli . Ako se misli da nije , onda je potrebnija od svega .
bona
13.01.2010
@ bleiburg
Glup si i zaostao sa svojom podjelom Hrvata na ustaše i komuniste. Daj se malo trgni, već smo dobrano zakoračili u 2010. godinu i 21. stoljeće. Odi se zakopaj tamo na neku livadu ako ti bude bolje. Ja nisam član nikakve stranke i ne smatram da su svi HDZ-ovci istovremeno i ustaše ili da su svi SDP-ovci ujedno i komunisti. Tvoj mozak je izgleda premali da bi neke stvari sam pozbrajao i nemoj svoju zaostalost javno obznanjivati. Sve što nabrajaš, brojke žrtava sa jedne strane isto bi se moglo tako nabrojati i sa druge strane a da ti budem iskren - VEĆ MI JE ZLO od svih tih brojeva, crnih i crvenih i žrtava i njihovih zločina. Ljudi su mrtvi i dajte im pokoj i vječni mir, ne prekapajte više po tim vremenima, vrijeme je da gledamo današnjost i budućnost. Kome ne paše, ponavljam, neka ode na Bleiburg, Jasenovac ili gdje mu je volja i neka se tamo zakopa u rupu ako mu bude lakše...
thinker
13.01.2010
Svantevid
Moj je prethodni post bio za tebe.
abakus.
13.01.2010
cinober,
sam tvoj izricaj koji nije u stanju svoju domovinu napisati pravim imenom, nego posprdno izgovaranje "rvacke", govori o tebi i istomisljenicima. Da se radi o jugi, e tu bi se koristila najveca moguca slova, jel`?
rimidalv
13.01.2010
Vama modernim ustasama i partizanima treba podijeliti oruzje, poslati vas na livadu i ... Mi ostali cemo vam nakon toga godinama odavati pijetet uz zahvalnost sto ste nas oslobodili svojih nazadnjackih ideja.
-sagittarius-
13.01.2010
Umjesto lova na vještice i "paraobavještajne" strukture - pametnije bi mu bilo odgovoriti na sve te "napade", ovako ispada da proganja te "paraobavještajne" strukture da se ne bi rasvjetlile prozivke istih.
tcunami021
13.01.2010
rimidalv
pa što onda rvacki vojnik nije odbranio granice Velike Rvacke na liniji Sankt Petersburg - Perm - Volgograd - Baku - Efez - Halikarnas?
Da ti pomognem: Zato jer ih tamo nikad nije ni bilo.
cinober
13.01.2010
mgrdasi1,
kad pravoslavni svecenici dolaze na Jasenovac, isti oni koji su posvetili svaku cetnicku pusku, top, tenk i kokardu koja je krenula 91. na Hrvatsku, onda se nitko ne javlja. Upravo su pravoslavni svecenici bili prvi u sirenju velikosrpske ideje u Hrvatskoj, ali to se ne spominje. spominje se samo i iskljucivo katolicka crkva i to uvijek u negativnom kontekstu. Znam da to jkomunjarama smeta, i najradije bi voljeli da Crkva nestane s lica zemlje, jer bi onda opet mogli siriti svoje jugoslavenske ideje i bratstvo i jedinstvo, a pogotovo odnarodjivanje. Samo, niste uspjeli u 50 godina represije, a sad pogotovo necete.
rimidalv
13.01.2010
Tko o cemu JL o Bleiburgu i Jasenovcu...a pateticni narod glodje bacenu kost. Nek, mrtvi pokapaju mrtve rece jedan anticki intelektualac...
-sagittarius-
13.01.2010
Ndh je izraz povijesnih težnji hrvatskoga naroda,kamo sreće da su svi partiznski koljači tako razmišljali....
titov antifašizam obični je totalitarizam i nema nikakve veze sa modernom demokratskom hrvatskom a to tvoje podmetanje običan je spin kojim se želilo spriječiti stvaranje hrvatske države,zar je borbu za neovisnost trebao voditi ustaški krilnik ,kakave bi nam onda sankcije europa i svijet uvela.
proud88
13.01.2010
rasomon
iz koje povjesti si ti to izvukao da je Njemacka kapitulrala 8.05.1946. Admiral Donitz je zavrsio pregovore 7.Svibnja 1945 a rat je zavrsio prestankom neprijateljstava 8.Svibnja 1945 a nd godinu kasnije??????Mozda je to Iz Titovih memoara ??? procitaj onda stranicu 211 knjige o Titu tko je i zasto naredio da se svi zarobljenici pobiju. Knjigu ti je napisao njegov adjutant..dakle onaj koji je i dobio naredjenje da ga prenese krvolocima od krvoloka. Zar je i to povjesna neistina isto kao i oni sto su ih izrucivali - Englezi koji su pobili u Leipzigu i Dresdenu preko 150.000 civila a ne vojske u znak odmazde. Zasto ti Mesic zabranjuje iskopavanje bilo kakvih rudnika i negira iskopane kosti. Vidi slucajem svi su sa smrskanim lubanjama ili prostrijelnim ranama na potiljku ili celu. Kocevski rog, Huda jama, Jazovka i na tisuce drugih jama pune trupala zrtava tvoga diktatora. Zar ti je i to povjesna neistina. Postoje fotografije i zapisi pa ako bas mislis da ja lazem onda citaj. Ali ti to niti zelis niti hoces jer se ne slaze sa tvojim poimanjem istine. Ali to je vec tvoj problem a ne moj.
bleiburg
13.01.2010
Promatrali smo mi svi mesića kada se smijuljio na šumskim okupljanjima opančarskih koljača,kada je ljude žive zacimentane u hudinoj jami nazivao koljačima i zatvarao oči s izgovorom kako treba utvrditi o kome se radi u toj jami,pa i da se radi o vojnicima na temelju ženevske konvencije oni imaju prava te Fumić i bagra za to moraju odgovarati.
proud88
13.01.2010
svantevid,
mogli smo tim ustavom mahat pred tenkovima antifasisticke armije 1991. god. koliko smo htjeli, to ih ne bi zaustavilo... Prema tome, Hrvatsku je stvorio i obranio iskljucivo Hrvatski vojnik, a ne nekakav Ustav.
rimidalv
13.01.2010
@ proud88
Misliš Tuđmanovog titoizma? Hebrangovog titoizma? Da ne nabrajamo ostatak istaknutih HDZovaca koji su u partizanima bili praktično od prvog dana, kao Janko Bobetko.
Svantevid
13.01.2010
Slažem se s abakusom. Međutim kada se radi o zidarskima ... trebalo bi ih odvaliti i nekim Biskupima i političarima jer uošće ne poznaju povijest. U Hrvatskoj Crkvi nailazimo na žal za NDH i činjenicom da nikada nisu raskrstili s NDH. To se vidi i u hodočašću Blaiburgu, a i ponašanja Bozanića u Jasenovcu. Činjenica je da Hrvatska Crkva nikad nije prežalila NDH. Promatrao sam Bebića na Blaiburgu kada se mrtav hladan smijuljio Ustaškim odorama, promatrao sam Bandića kada je dozvoljavao Thompsonov ustaški dernek na Trgu Bana Jelačića ...
mgrdasi1
13.01.2010
@Svantevid
Zar se druga Titu može osloboditi svake krivnje, s obrazloženjem: Ne može biti kriv jer je Franjo Tuđman bio general vojske kojoj je Broz bio zapovjednik, a Andrija Hebrang je sin čovjeka koji je bio Titov pobočnik dok se događao Križni put.
slap
13.01.2010
Druga je stvar sto je najvecem broju komunjara taj HRVATSKI VOJNIK trn u oku, kao i HRVATSKA DRŽAVA općenito. Drugovi, zaboravite Jugoslaviju, cak ni srbi vise ne zale za njom... a vama srce zatitra na svaki njen spomen...
rimidalv
13.01.2010
@ rimidalv
Čisto da ti citiram uvod u Ustav RH:
"Izražavajući tisućljetnu nacionalnu samobitnost i državnu opstojnost hrvatskoga naroda, potvrđenu slijedom ukupnoga povijesnoga zbivanja u različitim državnim oblicima te održanjem i razvitkom državotvorne misli o povijesnom pravu hrvatskoga naroda na punu državnu suverenost, što se očitovalo:
(...)
– u uspostavi temelja državne suverenosti u razdoblju drugoga svjetskog rata, izraženoj nasuprot proglašenju Nezavisne Državne Hrvatske (1941.) u odlukama ***Zemaljskoga antifašističkog vijeća narodnog oslobođenja Hrvatske*** (1943.)
Čak ni HDZ-ovski Ustav ne kontrira ZAVNOH-u, dečec. Naprotiv.
Svantevid
13.01.2010
pusti ti te spletke i podmetanja kojima se služiš,shvačaš li razliku između tvog titoizma i zapadnog antifašizma'
proud88
13.01.2010
Gledaj, meni je također to naslikavanje uz spomenike nesimpatično. I nije mi se svidjelo kad je Bozanić s društvom u rujnu bio u Jasenovcu, pred svim kamerama i ergelom novinara za petama koji su vrlo pažljivo pratili svaki njegov korak. Mislim da svatko tko ode pred bilo koji spomenik u pratnji kamera skuplja neke bodove i na određen način iskorištava žrtve. Ali to je, kao prvo, uobičajeno u politici, i nije vijest danas "bio sam tamo i tamo" nego je vijest "nisam bio tamo i tamo". A, kao drugo, ima situacija kad je to potrebno javno učiniti, kad je riječ o žrtvama koje su sustavno zanemarivane i opravdavane. Zato je to Josipović morao napraviti. I ova izjava o ljudima u crnom koji tamo dolaze i zbog kojih on tamo neće dok god ih tamo bude, zvuči isključivo kao izgovor za nešto što ne želi iz drugih razloga učiniti.
abakus.
13.01.2010
niti od hrvatskog predsjednika da ide na mjesta gdje se vijori srp i čekić a brkati opančari slave crvenu zvezdu...
proud88
13.01.2010
e vidis rasomon...
Upravo to je ono o cemu svi govorimo. Ja ipak mislim da je Republika Hrvatska osnovana 1990., i da su njene granice obranili hrvatski gardisti i domoljubi koji su se oduprli Armiji koja je nastala iz vaseg tzv. antifasizma. Hrvatska je nastala u Vukovaru, Skabrnji, Pakracu, Gospicu, Sunji i svim ostalim mjestima gdje su Hrvati odlucili reci NE prosrpskom antifasizmu... A ne u Zavnohu, Avnoju ili gdje vec... Da nije bilo HRVATSKOG VOJNIKA te 1991., danas bi svi vi crveni jos uvijek slavili dane republike uz uzicko kolo!
rimidalv
13.01.2010
@ proud88
Povijesno i pravno, Franjo Tuđman je bio general te iste "vojske koja je počinila najveći zločin nad hrvatskim narodom u našoj povijesti". A Andrija Hebrang sin čovjeka koji je bio Titov pobočnik dok se događao Križni put.
Ajde malo opleti po njima.
Svantevid
13.01.2010
@ abakus
Kako možeš vidjeti, prestala je navala u crkve. Tako će prestati i navala na Bleiburg, barem što se tiče ovih 20-godišnjih budalaša sa ustaškim kapama, kojima bi trebalo odvaliti par zidarskih i poslati na sat povijesti.
Zapravo prvo bi trebalo odvaljivati zidarske i slati u školu, pa onda puštati Predsjednika da se pojavi na Bleiburgu. Kako je netko ovdje rekao, pa ne očekuje se ni od Angele Merkel da se pojavljuje na nekom događaju na kojem su tipovi obučeni u uniforme SS-a.
Svantevid
13.01.2010
Libelarizam!?WTF!?
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
Rh nastala je domovinskim ratom kada smo se još jedanput morali boriti protiv jna koja je povijesno i pravno nasljednica vojske koja je počinila najveći zločin nad hrvatskim narodom u našoj povijesti,na tim vašim antidemokratskim vrijednostima (jer je taj vaš antifašizam bio komunizam usmjeren protiv demokracije i libelarizma čime se razlikuje od zapadnog antifašizma koji je bio protiv svakog totalitarizma) nastala je samo perverzna tvorevina jugoslavija,nikako hrvatska.
proud88
13.01.2010
zanussi,
Zoran Bare je narkoman koji vise i nema dodira s realnim svijetom, i pitanje je dana kad ce se srusit od predoziranja, jer su ga vec nekoliko puta doslovce spasili u zadnji cas... Stvarno, ako bi mi Bare trebao biti uzor, onda smo zbilja prekrasno drustvo... I marijan Ban (alkos i drogeras), i Urban (ne znas je li musko ili zensko), onda ona ex-yu grupa TBF... Svi se oni pojavljuju u spotu bjeloglavog... Znaci, mozemo ocekivati uskoro legalizaciju i lakih i teskih droga, uvodjenje istospolnih brakova, legalizaciju prostitucije i sve ostale tekovine suvremenog civilizacijskog covjeka bez kojih se ne moze zamisliti pravedna drzava... I da, Crkvu zabraniti, pod hitnoooo...
rimidalv
13.01.2010
Mene zanima kaj je bilo s onim janjcima kaj ih je maloumni vodopad spremal da proslavi pobjedu našeg Milutina.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
Svantevid
To znači da tamo nikad neće otići, jer će takvih uvijek biti. Kao što će i u prvim klupama na svakoj svečanijoj misi uvijek biti onih koji se tamo guraju iz razloga skupljanja svojih političkih bodova. Čovjek, međutim, na misu ide radi same mise, onoga što se tamo događa, a ne radi drugih. Onaj koji na misu ne bi otišao zato što bi vidio da tamo sjede neki ljudi jednak je onima koji bi otišli zato da njih vide drugi ljudi. Važan je sam događaj, i to je nešto što činimo zbog sebe i tog događaja, a ne radi drugih. To isto vrijedi i za odlazak na bilo koje stratište.
abakus.
13.01.2010
ti tvoji razoružani ljudi su se borili do 15.05.1945, a ne do 8.05.46 kad je njem. kapitulirala i ne napuhuj brojke.
rasomon
13.01.2010
Ponukalo me mišljenje zanusi13, da se s teorije prijeđe na praksu. On je ukratko "objasnio" sve što se događalo oko Bleiburga, zaključio je i kako je to morbidno, a dao je i praktičan prijedlog kako sve to riješiti. Tako bi se moglo, konačno, i organizirati suđenje za sve što se oko Bleiburga događalo. zanusi13 je dao i smjernicu kako bi trebalo presuditi: One stare u crnini bi trebalo, uz opomenu, osloboditi krivnje, balavce u crnini osuditi na određeni broj udaraca, te kao preventivnu mjeru u školski program uvesti predmet "Civilizacijski domer rzv. NDH".
S ovim bismo riješili sve. Ne bismo više imali "ustaški dernek", a u Hrvatskoj bismo ispunili sve pravnomoralne uvjete, da bar desetini gradova u Hrvatskoj promijenimo ime dodajući Titin ili Titina.
slap
13.01.2010
@svim bleiburgofilima
dajte osnujte svoju državu negdje i stavite u ustav sve ove pizdarije koje ste na ovom forumu prosipali o šaci ustaškog, četničkog, belogardejskog i ostalog smeća koje je ondje. Vaše fašističke tvorevine su prošlost nema NDH, nedićeve Srbije slovenske Bele garde, nema više gotovo idite po rupama kao što je pogana vlaka i široki brijeg, ravna gora u srbiji vodite ustašu jurčevića, merčepa i prosipajte svoje mudoserine.
Republika Hrvatska je država zasnovana na antifašizmu, granice joj je odredio ZAVNOH I AVNOJ i TITO. Partizani antifašisti su vratili Hrvatskoj svu Istru i Dalmaciju što ste prodali Talijanima i TOČKA. To su povjesne činjenice. Pokloniti se treba žrtvama i u Bleiburgu, ali ne odlaziti na ustaške derneke jer to PREDSJEDNIK REPUBLIKE HRVATSKE NE SMIJE PO USTAVU. Po odnosu prema antifašizmu nas cijene u EU a ne po fašizmu i ustašluku u koji nas hoćete vratiti vi i dio Katoličke crkve u Hrvatskoj.
rasomon
13.01.2010
@ rimidalv
Ispada da je Goran Bare negativac kada pjeva; Budi SLOBODAN....lol
zanusi13
13.01.2010
@ abakus
Jednostavno, pitanje vlastitih principa i samopoštovanja. Razumijem ga jer bih postupio kao i on. Neka se pred kamerama i biračima produciraju Hrvatine, ja ću kao Hrvat otići kada se kamere ugase i kada se žrtve prestanu koristiti kao kuponi za skupljanje bodova.
Svantevid
13.01.2010
@ abakus
"Josipović je, kao osoba koja se u cijeloj svojoj kampanji pozivala na pravdu i poštenje, imao priliku sada jednom zauvijek okrenuti sasvim novu stranicu u našem društvu. A nije to učinio."
Oko ovoga se ti i ja izgleda nećemo složiti. Rekao je da na Bleiburg ne ide sve dok se to mjesto ne prestane koristiti za skupljanje političkih bodova i ne postane mjesto odavanja počasti žrtvama. Sa njegovom se izjavom potpuno slažem... to je kao da je rekao "na polnoćku ne idem sve dok se u prvih deset klupa (ravno pred kamere HTV-a) guraju političari koji do 1990. nisu znali kako crkva izgleda iznutra."
Svantevid
13.01.2010
Dakle vec je pocelo a da nije niti poceo! Josipovicu a da li cete odlaziti na mjesta gdje se pojavljuju ljudi sa crvenim zvijezdama na celu i obuceni u crveno kada znamo da je diktator pobio preko 250.000 razoruzanih ljudi. kako to da niste primjetili i da je predsjednik republike Hrvatske Mesic otvoreno agitirao za vas iznoseci preko svih medija da vi morate biti slijedeci predsjednik i da se glasoovi moraju dodijeliti vama. zar je to uloga predsjednika drzave koji bi trebao biti predsjednik svih gradjana Hrvatske a ne samo komunista i crvenih. Da li smatrate i da je vasa izjava kako cete cijelu Hrvatsku pocrveniti ispravna. Sto podrazumjevate pod tim? da cete ponovno uvesti Titovska hapsenja i ubijanje ljudi po ulicama i teror UDBE??? Zar su to rijeci predsjednika koji bi trebao biti predsjednik svih gradjana i misljenja i lijevih i desnih. Da li biste se osjecali ugodno ako jednoga dana bude izabran desnicarski predsjednik koji bi izjavio da ce cijelu hrvatsku pretvoriti u Ustase??? A sto to znaci crvenilo za vas. kako to da se i u jednoj Poljskoj nosenje majica sa otisnutim likovima diktatora kao sto su Staljin, tito i drugi kaznjava sa 1000 eura kazne a u hrvatskoj nije niti provedena lustracija a kamo li da se poskidaju imena toga krvoloka sa ulica i javnih mjesta. Ocekujem od vas ako zelite ostaviti dojam covjeka za pravdu da jednako osudite sve zlocine.. I ustaske i Titovsko komunisticke. Ali imajuci u vidu da vam je otac bio upravitelj zloglasnog Titovog mucilista Goli otok sumnjam da cete takvo nesto uciniti. zato vidite za mene necete nikada moci biti moj predsjednik isto tako kao sto nije niti bilo cudoviste prije vas.
bleiburg
13.01.2010
@ Marta26
Od 1945. do danas prošlo je 65 godina. To je za mene prošlost. Zanimljivo da su svi prije rata zamjerali političarima i partizanima to što stalno spominju 2. svj. rat a sad se još uvijek ne možemo odmaknuti od toga. SVI oni koji su sudjelovali u 2. svj. ratu a da su još uvijek živi su onda bili djeca i/ili su danas u pozamašnim godinama na kojima bi im svatko pozavidio. Prema tome, ja gledam u budućnost a ne kopam po prošlosti. Isto tako Josipović nije rekao da neće ići na Bleiburg nego da neće ići dok se tamo okupljaju ljudi u crnim uniformama. A ti ljudi u crnom nisu tamo da odaju počast poginulima nego da naprave sramotu i štetu Hrvatskoj. Počast poginulima može se odati i u svakodnevnoj, sportskoj, ozbiljnoj i kakvoj god hoćeš odjeći...
thinker
13.01.2010
jebote sve neko profesori srpsko hrvatskog,šuvarova škola?
proud88
13.01.2010
ali je sasvim normalno da se predsjednik pojavljuje na obljetnicama gdje se ljudi pojavljuju sa slikama druga tita,zvezdama na čelu ,srpom i čekićem i ostalim totalitarnim simbolima koji su svugdje u europi zabranjeni....
proud88
13.01.2010
proud 88, cvijetu desničarski,
trebao si malo više grijati stolicu u školi pa bi te ljudi možda i ozbiljnije shvatili...
Ovako se možeš jedino nasmijati macho desnom klipanu koji u malom postu napravi petsto grešaka iz svih područja pravopisa kojih se uopće dotaknuo... pretužno...
cinober
13.01.2010
Svantevid
Mislim da je to ponajviše posljedica stava "pa nije to bilo tak strašno" mnogih ljevičara. Žrtve su žrtve, i kad netko čuje da druga strana, ona koja je u neku ruku nasljednik počinitelja tih zločina (koji, usput budi rečeno, za Jugoslavije nikad nisu osuđeni - dapače, opravdavani su, a riječ je ipak o 45 godina opravdavanja, što je dosta, priznat ćeš) to makar i malo omalovažava, normalno je da reagira burno. Riječ je o dubokim ranama u našem društvu, o nepravdama koje još uvijek nisu kako treba istražene i nisu dobile pravu osudu od strane kompletnoga društva, i koje nas stoga i dan danas dijele. Upravo zato trebalo je, bez obzira na bilo čije skupljanje bodova, otići tamo. Ovo je bio trenutak veći i jači od onoga u kojem je Račan to učinio, i ovo ne bi prošlo nezapaženo. Josipović je, kao osoba koja se u cijeloj svojoj kampanji pozivala na pravdu i poštenje, imao priliku sada jednom zauvijek okrenuti sasvim novu stranicu u našem društvu. A nije to učinio. I evo nas opet na istome, nastavljamo po starom...
abakus.
13.01.2010
Uh, uskocilo mi ono O u PRAVOSLAVLJE... Dobro da nije U, vec bi bila reakcija iz crvenog stozera...
rimidalv
13.01.2010
Hm, Jasenovac je strasno stratiste, a Bleiburg je politico pitanje... Kakva izjava... I jedno i drugo mjesto su strasna ratista, i na jednom i na drugom mjestu su uglavnom stradali nevini ljudi koji su bili najmanje krivi zbog svega sto se tada dogadjalo. Kao da Jasenovac u tom kontekstu nije isto tako politicko pitanje?! 50 godina smo slusali o milijun Srba koji su tamo zaklani, samo da bi se opravdao pokolj na Bleiburgu. Svi objektivni izvori spominju brojke od 70-90.000 ubijenih u Jasenovcu, jer logor i nije imao vece "kapacitete". Prema tome, govoriti da je jedno stratiste politicko pitanje, a zanemarivati cinjenicu da je ono drugo isto to, u najmanju ruku je politicki nezrelo. Svaki hrvatski predsjednik bi svake godine trebao ici i u Jasenovac i na Bleiburg, a pogotovo u Vukovar, Skabrnju i slicna stratista hrvatskih ljudi iz posljednjeg rata. Vjerujem da ce nas bjeloglavi prije otici na Jasenovac, nego na Ovcaru, i prije ce posjetiti Beograd nego Bosnu i Hercegovinu. Kako rece novinarka rtl-a u javljanju iz Josipovicevog stozera, pravo slavlje tek pocinje... Kad spojite te dvije rijeci, dobivate pravu istinu... PORAVOSLAVLJE tek pocinje...
rimidalv
13.01.2010
BRAVO g. Josipoviću! Pustite mrtve na miru, pobrinite se za žive dok ih još ima. Prepametni ste da gubite vrijeme s tim forenzičarima naše povijesti.
geronima
13.01.2010
pozdrav
Za ovaj dio "civilizirane razmjene mišljenja" jedan kiwi-pozdrav: BUDITE MI DEBELI I JODLAJTE :))!
kiwi_
13.01.2010
Misli li itko ozbiljan da bi se Angela Merkel pojavila na skupu gdje ima ljudi u odorama SS-a? Bilo kojim povodom?
Velikamala
13.01.2010
badabing dušo proleterska pa reci mi tko je prvi napisao Što je to bleiburg??tko je prvi pljunuo na žrtvu moj post je samo bio odgovor oko za oko zub za zub na tvoju provokaciju,baš me zanima kako ti izgledaš,sredovječni počelavi mamin sin sa završenim filozofskim faksom koji još živi u sobici i kojemu starci plačaju internet.
proud88
13.01.2010
@ gob
Jadranka "Kud Sanader tud i ja" Kosor? Jadranka "Ivin čovjek za prljave poslove" Kosor?
Ma neee... nije ona napuhala broj branitelja i HRVI da bi time kupila glasove HDZ-u, a na račun već preopterećenog državnog proračuna.
Pusti, možda i izvuče zemlju iz govana. Iako dosadašnja aktivnost nije neki znak za optimizam... Mravak se izvukao sa milijunskom otpremninom, njegov nadglednik unaprijeđen, pod Kalmetom se kralo silne milijarde a ne dira ga, Berislav "nismo kupili kamione jer ne odgovaraju NATO standardima!" Rončević odjednom ima sasvim deseti argument zašto nije kriv, Vukelića se ne dira za Brodosplit, uvela je PDV 23%, harač i srednjevjekovni zakon o umjetnoj oplodnji...
Ali tema je o Josipoviću i može li u ovakvoj klimi napraviti pritisak javnosti na određene osobe... recimo na Bajića.
Svantevid
13.01.2010
mislim da je zanusi sve rekao. idem ca!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
gob
Dobro si to sve primijetio i onda zaključio. Međutim, u svemu tome se radi o nečemu drugom. I nije negativno.
kiwi_
13.01.2010
Sad samo da se s teorije prijeđe na praksu, ali što prije. Što se tiče Bleiburga; evidentno je da su ustaše u svpm 'pohodu na zapad' navele narod da ih slijedi jer su htjeli napraviti gužvu da lakše zbrišu. Većina pobijenih su civili i obični vojnici, i po zadnjem ratu na ovim prostorima vidite da se pravi zločinci uvijek pobrinu za svoje guzice a mali ljudi stradaju. Tako je bilo i tada, i smatram krajnje neukusnim što danas sljedbenici ustaškog pokreta pohode mjesta egzekucije ljudi koje su upravo oni tamo dovukli radi svojih potreba. To mi se čini morbidnim, jer ih oni imaju na duši, isto kao i oni koji su ih ubijali. Onih par matoraca u crnini mogu još i shvatiti jer su emotivno povezani s tom kalvarijom, ali balavurdiju, posebno klinke i balavce s ustaškim znakovljem dobro bih natukao, za uši odvukao u školu na prošireno predavanje o tzv.NDH i njenim civilizacijskim dometima. Kada Bleiburg prestane biti 'ustaški dernek' kako su ga svojedobno opisali, vjerujem da nema čovjeka koji se tamo ne bi poklonio većinom nevinim žrtvama, dok je današnje poklanjanje promašenoj fašističkoj ideologiji krajnje degutantno, čisto s civilizacijskog aspekta, da druge i ne spominjemo.
zanusi13
13.01.2010
@ abakus
Ono za Račana nije bilo navlačenje. Volio bih reći da sam lukav, ali nije mi u prirodi takva taktika... jednostavno sam i ja zaboravio da je bio tamo. :-)
Slažem se, Račanova je gesta ostala poprilično nezapažena. Ne znam koliko je to posljedica "pa nije to bilo tak strašno" stava nekih ljevičara a koliko desničarsko ignoriranje isprike da bi mogli prigodno izvlačiti mrtve kad im zatrebaju... ostaje činjenica da se rasprave na ovu temu neće zatvoriti jer će razgovori glasiti:
"Komunjare se nikada neće ispričati za zločine na Bleiburgu!"
"Pa i Račan i Milanović su se ispričali. Na samom Bleiburgu i u Teznom."
"Ummm... komunjare se nikada neće ispričati za zločine na Bleiburgu!"
Svantevid
13.01.2010
Ljudi nemojte se uopće s nekim tko ima 88 u nzivu raspravljati o politici .To je neki isfrustrirani pubertetlija koji ima 19-24 god i još nije vidio golu ženu (uživo),ćelav je,glup i isfrustriran,a vjerovatno su ga zlostavljali u djetinjstvu
badabing
13.01.2010
Sto ste se zakacili za bleiburg, pogledajte odgovore na ostala pitanja! Svaki odgovor je na mjestu, nije pricanje u prazno ni bacanje prasine u oci. Konacno ce ugled nam lijepe nase porasti, i bilo je vrijeme da se to konacno desi!
jezurka
13.01.2010
proud88
Izgleda da si i ti ponosan na svoju bulju kao i hart. Da niste "par" :))? Joj, cure, to je tak hercig :)!
kiwi_
13.01.2010
Evo vam još jednom jadnici i kukavice koji ste našoj djeci uništili budućnost:
Znači sve su to "Sanaderovi ljudi". Hm nisam baš nešto nadprosječno inetligentan ali zar naša premijerka ne spada u te "Sanaderove ljude" ???????????????????
Pa ta gospodična Kosor je ovo ljeto gorke suze ronila za svojim velikim prijateljom Ivom , ta gospodična Kosor se javno hvalila da je puno naučila od svog prijatelja Ive, ta gospodična Kosor je javno obečala svom prijatelju Ivi i hrvatskoj javnosti da će nastaviti Sanaderovim putem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I sad odjednom vidi čuda Sanader lopov i kriminalac a gospodična Kosor spasiteljica države ???????????????????????????????????????????????????
Molim vas recite mi jel ja to sanjam ili se to stvarno događa!!!!!
MOŽE NAS SVE ZAJEDNO BITI SRAMOTA ! HRVATI SU NAJVEĆE KUKAVICE NA SVIJETU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! KOJI JADAN I BOLESTAN NAROD. FUJ FUJ FUJ .
gob
13.01.2010
proud88
ne znam po cemu si to zakljucio da se ja pitam "sto je to Bleiburg", ali vec jednom rekoh: prevec bunike pijes!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
A što je to Bleiburg? I tko su ljudi u crnom? Zašto se toliko svđate o toj temi?
badabing
Na to nitko nije reagirao?'
proud88
13.01.2010
Evo vam jedan komentar koji ilustrira kako hrvati razumiju povijest:
Znači sve su to "Sanaderovi ljudi". Hm nisam baš nešto nadprosječno inetligentan ali zar naša premijerka ne spada u te "Sanaderove ljude" ???????????????????
Pa ta gospodična Kosor je ovo ljeto gorke suze ronila za svojim velikim prijateljom Ivom , ta gospodična Kosor se javno hvalila da je puno naučila od svog prijatelja Ive, ta gospodična Kosor je javno obečala svom prijatelju Ivi i hrvatskoj javnosti da će nastaviti Sanaderovim putem !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I sad odjednom vidi čuda Sanader lopov i kriminalac a gospodična Kosor spasiteljica države ???????????????????????????????????????????????????
Molim vas recite mi jel ja to sanjam ili se to stvarno događa!!!!!
MOŽE NAS SVE ZAJEDNO BITI SRAMOTA ! HRVATI SU NAJVEĆE KUKAVICE NA SVIJETU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! KOJI JADAN I BOLESTAN NAROD. FUJ FUJ FUJ .
gob
13.01.2010
a ti si preslika klasičnog licemjera koji na post sličan mome koji se pita što je to bleiburg ne reagira ali na moj se odma diže iz mrvih,ustajte proleteri
proud88
13.01.2010
proud88,
SRAM TE BILO!
tramvaj
13.01.2010
abakus.
evo ti: proud88 ti je slika i prilika onih u crnom, koji se okupljaju na Bleiburgu!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
Pametno Ivo! Mozda bi najbolje bilo onima koji idu tamo oduzeti povratne karte. Neka ostanu tamo i neka nastave zivjeti od uspomena. Ima nas koji bi isli napred i osigurali buducnost nasoj djeci!
Kakvo pomirenje? Nema nikakvog pomirenja sa onima koji su razorili Europu i unazadili je 50 godina.
Zimm
13.01.2010
Što je to jasenovac,nekakav mit ,mjesto predviđeno za vršenje velike nužde,ne razumijem?
proud88
13.01.2010
Svantevid
Da, Račan je bio, sjetio sam se toga malo nakon što sam poslao post... :) Dobro navlačenje, priznajem. Račan je ipak bio drugačiji, tolerantniji čovjek, a ono su bila malo drugačija vremena. Mesić je svojim mnogim neprimjerenim izjavama u međuvremenu iznova zaderao po ranama koje su se drugačijim pristupom mogle već znatno ublažćiti, ako ne i zatvoriti. Ipak, ostaje činjenica da je taj Račanov odlazak na Bleiburg nešto što se rijetko spominje. I činjenica je da se često može pročitati, pa o od strane umjernijih pobornika te struje u Hrvatskoj, opravdavanje onih koji su skrivili te žrtve i tvrdnje da se radilo o "ustaškim koljačima" i tome sličnom. Rijetko sudjelujem u takvim raspravama jer mi je ta isključivost odvratna, ali imao sam prilike baš nedavno, povodom objavljenih rezultata slovenske državne komisije koja je utvrđivala razmjere zločina počinjenig neposredno nakon 2. svj. rata na tlu Slovenije, raspravljati o tome s mnogima koji se svrstavaju na tu stranu. I nisam naišao niti na malo od Račanove pomirljivosti i spremnosti da prizna da se radilo o zločinu. Vjerujem da je Račan zaista i mislio ono što je rekao, ali za Milanovića već ne, a za većinu drugih s te "strane" riječ je o zločinu koji još uvijek otvoreno opravdavaju. Tako da Račanova gesta ostaje usamljen i od njegove vlastite strane nepriznat čin. Zato je i ostao bez pravih rezultata.
Zamisli kako bi to izgledalo da je sada, u ovom trenutku, kad mnogi na njega gledaju u nepovjerenju, Josipović rekao: "Da, otići ću na Bleiburg. Riječ je o nesumnjivim žrtvama i njima ću se pokloniti kao što se svakoj nevinoj žrtvi pošten, pravedan čovjek mora pokloniti. A oni koji na njima skupljaju političke bodove ne zanimaju me." Zar ne bi to bilo puno bolje za sve nas i k tome jedan pametan politički potez? Zar nam ovakve rasprave i danas trebaju?
abakus.
13.01.2010
A što je to Bleiburg? I tko su ljudi u crnom? Zašto se toliko svđate o toj temi? Jel to nešto povezano s ekonomijom?
badabing
13.01.2010
solenoid
kamilica je gori od Zornjaka ,vidjet ces.
hart
13.01.2010
ne znam tko mu brani da ode.... može i sav u crvenom. kad već želi zacrvenit rvacku, nek slobodno ode u europu..... da ima i 1 čistu o'šo bi. al nema ni 2 čiste, ne bu to predsednik svih hrvata. to bu zorančetovo potrčkalo
solenoid
13.01.2010
Osim sa šiptarima šiptarska kurva hart ima iskustva iz prve ruke i sa golubljim izmetom.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
hart
Ti mora da izgledaš sexy, a posebno mi se sviđa tvoj umiljat smijeh.
kiwi_
13.01.2010
danas nesto slabo prosipaju golublji izmet koji siri svrabez i smrad .H**es takve junake ......ha ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
hart
Nikad se ne bih spustil tak nisko da prijetim šiptarskim kurvama.Ajde sad print screen i IP.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
Kad normalan, objektivan čovjek pročita ovaj intervju, onda tek pogotovo ne može zamisliti gospodina Milana Bandića kao predsjednika. Tolika razlika je između ta dva čovjeka da je bilo kakva usporedna rasprava potpuno bespredmetna. - Zaista, SVI MI imamo veliku sreću što se Ivo kandidirao i imamo veliku sreću što u Hrvatskoj ima vrlo osjetna većina onih koji su za njega glasali. A u tome treba posebnu hvalu uputiti SVIM KATOLICIMA, a to su očito oni kojima je uzor Isus Krist i njegovo učenje i dobrobit Hrvatske, a ne lamentiranje dijela popova. Pozdrav sima dobronamjernima koje god vjere, nacije, boje kože, sex opredjeljenja, fizičkog izgleda ili posla kojim se bave, bili.
kiwi_
13.01.2010
proud88
a tek defender koji je taj branitelj lijeve orijentacije udruzen sa golobom i nevusom prijete preko foruma ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
proud88
vrlo jednostavno: ne "kiti" se tudjim perjem!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
proud88
ti si nam opet buniku pil, jel tak? ili ne citas prevec! veterani u uniformama, ok! to sam cak i za tvoje usrashe napisal... (no ni tu ja na bih tako postupao, ali kaj ces, nismo svi jednako odgojeni) ali mladi bolesnici, nikako! u bilo kojoj uniformi. to je cista politizacija ili pak rehabilitacija. si skuzil?
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
hart
Ti si gadno oštećena roba :)).
kiwi_
13.01.2010
Znal sam ja da bu Ivek bil bolji i od Stpana.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
@ marta26
Ja sam jedan od tih koji su rekli da se danas ne zamaram Bleiburgom. Ako si primijetila, rekao sam da su UPRAVO SADA Zagreb i Hrvatska prezaduženi, da dnevno posao gubi 170 ljudi i da smo u govnima do grla.
Stoga nemam tolerancije za budale koje su se zapjenile oko jednog pitanja, a ostalih 27 relevantnih uopće ne doživljavaju. Recimo pitanje o suradnji sa Kosoricom na temu korupcije, o snižavanju PDV-a na 22% i ukidanju harača...
Svantevid
13.01.2010
malomorgen1
Josipovic zastupa ljude! A ovi u crnom zastupaju one koji su ubijali nevine ljude!
I mislim da vrlo racionalno razmisljam o svemu tome i da se tu ne radi o emocijama, vec stavovima. ...kojih se uvijek drzim!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
dragovoljac kad si tako objektivan onda si trebao vidjeti sve one petokrake,partizanske uniforme i titove slike koje razno razni likovi nose na obljetnicama u jasenovcu i kumrovcu,zanimljivo kakao vama europejcima to ne smeta iako je cijela europa osudila komunizam a njegove simbole okarakterizirala kao širenje govora mržnje.
proud88
13.01.2010
patuljčica
papirici iz SDpederskog legla su stigli.Besker ti je kvalitetan novinar ,jel ti znas tko je Besika?
Ciste udbaske metode 1 2 3 dejstvovanje ,jedan zapisnicar drugi logisticar a treci ti uperi svjetlo u oci dok ostali spremaju optuznicu i presudu .......ha ha ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
Biroslav, nisam mislio da je tebi izlika već da je Josipovićeva izjava izlika. Slaba.
Tebe i razumjem ali netko tko je predsjednik se treba izdići iznad osobnih emocija.
malomorgen1
13.01.2010
Sve ovo mi se čini prilično shizofreno. Konzilij liječnika godinama prevrće po tumoru koji je ozračen, a nema ni recidiva. Čitavo to vrijeme, na istom organizmu, s manjim ili jačim intenzitetom, organizam ubija jedan drugi tumor. Riječ je o sinu našeg naroda, kojeg staviše na 10. mjesto megaubojica u povijesti čovječanstva, drugu Titi. Ja ovog trenutka, po ne znam koji put, podnosim ostavku na članstvo u konziliju.
slap
13.01.2010
lavčina@,pester@,selenoid@,hart@.........RAZUM NIJE NA ODMET !
Čitajući vaše postove čovjek se naprosto mora zapitati ......da li vi znate čitati, a ako znate da li razumijete pročitano ili vam je to nedostupno na datom vašeg civilizacijskog razvoja pa diskutirate i sporite se sami sa sobom i sa svojim zabludama i frustracijama.
Kad biste znali čitati i mogli razumijevati pročitano onda biste shvatili jednostavnu istinu da budući predsjednik Hrvatske NIJE rekao da neće ići u Bleiburg već je rekao da ĆE IĆI u Bleiburg ali onda kada to prestane biti predmetom (manipulacije) dnevne politike i kada se tamo ne budu "preseravali" ljudi u crnom.
Dragovoljac sam Domovinskog rata i dobro znam što znači rat. Činjenica je da su i Jasenovac i Bleiburg stravična stratišta i oni koji su ih prouzročili zaista trebaju odgovarati pred licem pravde bez obzira koliko je godina prošlo od vremena zločina. Stjecajem tragičnih povijesnih okolnosti jedan djed mi je kao domobran "nestao" na Blajburškom stratišu a ujak i ujna su "nestali" u Jasenovcu. I jedne i druge volim i poštujem i odajem im dužno poštovanje.
Ali radi poštovanja istine mora se konstatirati da Jasenovac i Bleiburg nisu isto. Na Blajbuurgu je bez sumnje bilo I NEVINIH žrtava, ali u Jasenovcu su SVE ŽRTVE BILE NEVINE. Samo slijep i primitivan čovjek može misliti da u ovim tragedijama nema razlike glede uzročno-posljedičnih veza ovih tragičnih događaja.
Također stoji činjenica da sva tri puta kada sam (organizirano preko braniteljskih udruga) bio na Blajburškom polju, svjesno i promišljeno od "ljudi u crnom" stvarana je jedna "ispolitizirana" atmosfera sa očiglednim pokušajem povijesnog revizionizma tako da je dužni pijetet prema žrtvama bio u potpunosti potisnut u drugi plan. Zbog toga sada posjećujem Blajburško polje samo sa svojom obitelji i u potpunosti razumijem budućeg predsjednika Hrvatske koji posjet Blajburgu uvjetuje prestankom povijesnih "manipulacija".
Također mi je bilo dosta i negdašnjih Jugo-manipulacija sa žrtvama Jasenovca pa i u Jasenovac kad budem išao ići ću isključivo u obiteljskom okruženju.
Zaključno, budući predsjednik Hrvatske reagirao je korektno i umjereno i od naslovljenih primitivaca bilo bi za očekivati da više poštuju funkciju predsjednika Lijepe naše koji je izabran uvjerljivom većinom Hrvatskih građana pa ako smo se izborili za demokraciju valjalo bi naučiti i njenu abecedu tj. da se u demokratskim društvima poštuje mišljenje i volja većine naroda, a svoje frustracije i mentalna ograničenja naslovljeni pojedinci neka zadrže za osobnu i privatnu uporabu.
zagrebcanec
13.01.2010
Netko je komentirao-Daleko je od II.svjetskog rata,ne zamara se tim glupostima danas...Bleiburg nije glupost!!!!!!Bleiburg je simbol svih hrvatskih stradanja od komunističkih pobjednika 1945. godine, iako je samo manji dio vojnika i civila ubijen na samoj Bleiburškoj poljani i u okolici. Zato se imenom Bleiburški pokolj označavaju svi ti pokolji zarobljenika, bez obzira gdje se dogodili, a često se misli i na sve žrtve komunističkog terora među Hrvatima 1945, pa i kasnije. Većina zarobljenika ubijena je na marševima kroz Jugoslaviju i u zarobljeničkim logorima tijekom slijedećih mjeseci...Ovo prave Hrvate boli,postoje familije koje dan danas ne znaju gdje su im najdraži...Zato bi bilo najbolje da se suzdržiš od svojih glupih komentara.
Marta26
13.01.2010
malomorgen1
ne znam zasto mislis da je i kod mene samo izlika u pitanju?! cak sam ti objasnio i zasto ne bih mogao ici. dakle ponavljam: nisam u stanju mirno gledati u oci ljude koji nose (ne svoju!) uniformu jedne zlocinacke vojske i na taj nacin velicaju taj pokret te provode rehabilitaciju fasizma... pokret koji je, na najgore moguce nacine, sistematski ubijao nevine ljude i djecu, !
i jos nesto, nisam ni u Jasenovcu nikad bio, ali se spremam otici. nadam se da ces, nakon sto si procitao ovo gore, shvatiti i zasto nikad nisam bio u Jasenovcu...
no ne bih ni sada otisao u Jasenovac, da se tamo pojavljuju mladi ljudi u partizanskim odorama... nadam se da shvacas zasto!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
hart
Opet ti oko guzice!? Ali istina je da za nju treba i toalet papir. Zato se ti zoveš Duplonka (ak ne znaš, to je dvocjevna sačmarica).
kiwi_
13.01.2010
dimitrijet..ne postavljaj glupa pitanja..i vrati traktor!
malomorgen1
13.01.2010
hart
Da, odogovaram. O partizanima kao i o ustašama treba pisati, trebaju i nove generacije znati svoju povijest i što se događalo na ovim prosotrima. Kao što treba pisati i o Austro-Ugoarskoj, Rimskom carstvu.......uostalom, čovjek se i razlikuje od životinja po tome što uči i zna. Odgovaram za poticanje znanja i učenja, u svakom slučaju.
Bešker je vrlo kvalitan novinar, obrazovan i pun znanja, živi i radi godinama u Italiji i odgovaram za to što potičem forumaše da ga čitaju.
Moja mjesečna zarada u slabijim mjesecima (zarada ne plaća) je 30.000 kuna. To što ti u to ne želiš vjerovati, jbg.....ne mogu ti pomoći.
Dezinofrmiranje o zakonodavstvu - oprosti, ne znam na što konkretno misliš pa ti ne mogu odgovoriti.
Logistika SDP-u nalazi se samo u tvojoj glavi, ali i da postoji ne vidim ništa sporno u tome. SDP je najjača opozicijska stranka ove države i ne vidim zašto bi bilo tko u višestranačkoj demokratskoj državi morao odgovarati za pružanje bilo kakve podrške nekoj stranci.
Pozdrav, moram ići, na evenutalne primjedbe mogu odgovoriti za jedno 3 - 4 sata.
patuljčica
13.01.2010
1 2 3 dejstvovanje i cekaju se papirici Bude Loncara i Josipovica sa posebnim uputama za koristenje toalet papirica Bristol made in yugoslavija ha ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
crvena PRAVDA za sve
orel
13.01.2010
Malomorgen sta su sve radili clanovi tvoje obitelji u Jasenovcu? Jel im bio dug put do Bleiburga?
dimitrijet
13.01.2010
nacuosam nešto , a nešto pročitao od štrbca, a još sam hrvat... Ubij se jado !
parapukovnik
13.01.2010
A nije za zanemariti niti ulogu novinara Jutarnjeg ha er koji je kao naslov intervju-u s budućim predsjednikom stavio: "Ivo Josipović: U Bleiburg neću ići dokle god se tamo pojavljuju ljudi u crnom", perfidno ističući ono kaj raspiruje najviše iskara. A sve je drugo bitnije. Ali tu nema pomoći. Baš pravi folklor! A neko se masti dok mi plešemo, he he he! I nikad kraja tome.
cinober
13.01.2010
hart, (malosutra1)
Čuj, nježni, pa i ti glumiš erudita. Izgleda ste ti i malosutra1 bili tam zajedno, a?
kiwi_
13.01.2010
Bojim se da je od 2000. počelo novo razdoblje komunizma uz hinjenu demokraciju.
hibiskus
13.01.2010
josifoviču, pa odi i ti u crnom..... ko ti brani? :-))
solenoid
13.01.2010
Sta normalni Hrvati imaju zajednicko sa zlocinackim rezimom Pavelica njihovog tica ? Tu bagru cijeli svijet osuđuje i gnusa se nad njima. Ta barga nam je nanijela nepopravljivu stetu....sta ja kao Hrvat imam zajednicko s crnom kosuljom slovom -U- ... ? Njsretniji bi bio da ih nikad nije bilo .
cuosam
13.01.2010
malomorgen1
Čuj, deda, pa kolko godina ti to imaš? Ali se mora priznati da ti je sjećanje prilično dobro!
kiwi_
13.01.2010
interesantne su mi SDpedercine kako oni znaju sve o Bleiburgu tko je tamo sve bio i ubijao,sigurno znaju i da je bio lijep i suncan dan a o zlocinima udbe i partizancina niti rijeci.
hart
13.01.2010
ovo ne ide u nikakav prilog građana predsjednika.
proud88
13.01.2010
@ malomorgen1
Josipović ne dijeli. Novinar ga je pitao, on je odgovorio kao i na ostala pitanja... a vama trgla pjena na usta i ostatak razgovora - od kojeg je SVAKO pitanje relevantnije od toga - jednostavno ne vidite.
Svantevid
13.01.2010
I još nešto. Ovaj narod ne dijele korisnici nego političari. Ovakve izjave. Ovo djeli nas!
malomorgen1
13.01.2010
Stvarno korektno od "hrvatskog" predsjednika što pokazuje toliki pijetet prema nevinoj žrtvi. Nikad se Mesića rješiti !
parapukovnik
13.01.2010
hart
Ti si očito neka nježna tetkica iz nekog desnog "stožera" kad te stalno muče, kak ti pišeš, "SDpedercinama".
kiwi_
13.01.2010
Biroslav..ljudi u crnom samo su izlika. Je li to tako teško shvatiti?
To je mjesto stradanja na tisuće Hrvata, bez suda, bez ičega, goli, bosi, ubijani jedan za drugim..ne pokloniti im se zato što tamo dođe par balavaca u crnom?
Isto kao kada netko ne bi otišao u Jasenovac jer se tamo pojavljuju ljudi sa zvijezdama.
To bi bilo strašno, neljudski. Ja imam članova obitelji koji su bili u Jasenovcu i koji su stradali u jednoj od jama nakon Bleiburga.
Ovako djeliti više ovaj narod je van svake pameti. Svi su oni bili žrtve svoga vremena.
malomorgen1
13.01.2010
gob
;) a tako smo neko vrijeme i razmisljali... ak' se ne sjecas.
a onda je 90ih krenula rasprava, jednim dijelom radi masovnih grobnica, a drugim radi rehabilitacije fasizma...
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
patuljčica
tvoja molba Besiki da ti pise o partizancinama, privatna poduzetnica placa 30 000 kuna dezinformiranje o zakonodavstvu Evrope i Hrvatske ,tvoja logistika ovim SDpedercinama? Jel odgovaras za ta djela isto tako?
hart
13.01.2010
Uopce se nema sta razgovarati s onima koji su nosili slovu -U- koji nose i danas to slovo, koji bastine tu ideologiju. Daleko im kuca od civiliziranog svijeta.
tvrdorah
13.01.2010
malomorgen
Nisu se FORUMAŠI barem ovog foruma maknuli, ne Josipovć. Bleiburg i Jasenovac obuhvaća jedva deset posto gornjeg intervja, ali forumaši ne komentiraju NIŠTA drugo nego Bleiburg. Koliko god neki pokušavaju skrenuti temu i na drugo iz članka, potpuno su bezuspješni.....za to sigurno nije Josipović kriv.
patuljčica
13.01.2010
@ malomorgen1
Bivši je, kao i onaj prije njega, bio u partizanima dok su isti klali po Sloveniji, tako da je razumljivo zašto ima fiksaciju na Križni put. Iako Mesićeva jedinica, za razliku od Franjine, nije sudjelovala u Križnom putu.
Ne, Franjo osobno nije... prije Bleiburga su ga prebacili u Generalštab.
Sadašnji nema. Pitali su ga što misli o Jasenovcu i Bleiburgu, rekao je da će otići na oba mjesta odati počast ubijenima... na Bleiburg kada prestane biti mjesto za skupljanje političkih bodova i postane mjesto odavanja počasti ubijenima.
Svantevid
13.01.2010
Biroslave
ta priča je davno okončana samo što vi to ne vidite.
"Naše Malo Misto" autor Miljenko Smoje: sedamdesete godine, početak masovnog turizma u Dalmaciji, govori direktor hotela Roko Prč (bivši konobar i partizan) turističkom vodiču (profesoru povijesti) : " pa dobro profesore jesi li ti normalan? Kako možeš nijemcima reći da su one kuće za vrijeme rata zapalili nijemci ?" na to će profesor važno " Ali to su povijesne činjenice direktore !" Roko poludi i objasni profesoru kako se to radi: " kad vodiš nijemce onda su zapalili talijani, kad vodiš talijane onda su zapalili nijemci, kako ne razumiš" " A što ako su u grupi zajedno i talijani i nijemci što ću onda reći ?" upita zbunjeni profesor , " A onda ćeš reći da smo ih sami zapalili mi balkanci a ko će drugi ! " odgovori direktor Roko.
gob
13.01.2010
malomorgen1
ne moze otici tamo dok se ne maknu ljudi u crnom! zasto to ti je toliko tesko za shvatiti? ja bih rado otisao i simbolicki pruzio ruku (moje su ubili u Jasenovcu!), ali ne bih izdrzao u drustvu ovih u crnom! kakav bih to covjek bio?!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
hart
Da, kak mogu rehabilitirat četnike?
kiwi_
13.01.2010
Svantevid ne razumije da se od 45-e nisu makli bivši predsjednik i budući.
Jer da jesu otišli bi tamo i zatvorili tu knjigu!
malomorgen1
13.01.2010
u Srbiji rehabilitiraju cetnike a u Hrvatskoj partiznske zlocince.Strava i uzas
hart
13.01.2010
malomorgen1
Isto.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
p.s. zaboravio sam da su na bleiburgu bili i domobrani, civili (hrvati, slovenci, bošnjaci) te nešto malo mađarskih strelastih križeva! zato ta konstatacija, da je to najveće stratište Hr naroda, jednostavno ne drži vodu! nažalost, nakon izručenja, dio civila je također smaknut-što osuđujem, ali največim djelom su pobijeni ustaše, četnici, SS-ovci, ljotićevci, bugari, handžar divizija itd. njih NE ŽALIM, jer su to bili 'ljudi' koji su tokom rata ubijali na zvjerski način civile, žene, djecu i starce. ali bitno je reći, da je i veći dio ustaša i četnika i domobrana, nakon što su se predali pošteđen smrtne presude! bili su osuđeni na teški fizički rad i robiju, po nekoliko godina! dakle, ta fama, o ne znam koliko ubijenih je čista falsifikacija povijesti.
temerlan
13.01.2010
Crno-karirani budalaši, možda je Ivo mislil na "Ljude u crnom 2", jer oni se mogu skoro trenutno nać na svakom mestu u svakom vremenu. Nemojmo prejudicirat!
kiwi_
13.01.2010
On bi išel u Bleiburg onda kad če tamo iči ljudi u crvenom to znači oni koji so tamo ubijali evo to je PRAVDA komunjara
orel
13.01.2010
To jedan te isti korisnik već nekoliko puta podvaljuje da je moj predsjednik Suljo.
Aludira na to da sam hecegovac ili bosanac..pa evo na njegovo znanje nisam.
Jel sad lakše? teže?
malomorgen1
13.01.2010
Svantevid
ha ha ha ha ha ha ha ha dejstvovanje i iskrivljavanje cinjenica i napisanih postova ha ha ha ha ha ha ha
sveti Ante ti pomogao ,idi u miru Bozjem i ne lazi jer su u lazi kratke noge kao u dick obraza.ha ha ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
@ cinober
Dobar opis abakusa... "uljuđeni desni intelektualac". Da je više takvih desničara, a manje desničara tipa SKN, hart i malomorgen1 koji se nisu makli od 1945, ova bi zemlja bila bliže Nizozemskoj nego Srbiji.
Nažalost, situacija je takva da još uvijek nismo odmakli od Srbije.
Svantevid
13.01.2010
tocno tako, hebale vas vise i ustase i partizani. pustite na miru potomke i jednih i drugih zrtava!!! vasim proljevima radite vise steti nego koristi i jednima i drugima!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
sto se bleiburga tice - josipovicu kapa dolje. na ustaskom derneku nema nikakvog pijeteta i to sigurno nije mjesto na kojem bi se kulturan covjek zelio pojaviti.
lascivni laci
13.01.2010
Osim isprazne lamentacije, kao potomak ljudi ravnomjerno raspoređenih uloga, obilježenih bikolorom, ali, ne i svojim osobnim stavom/vima, utopljenima u isključivi bipolarni i nerealni kolektivizam, od novog predsjednika očekujem aktivno zagovaranje objektivnog, nepristranog i cjelovitog povijesnog istraživanja i prezentacije, kako uloge pojedinih osoba, tako i cijele situacije oko svih tih todobnih događaja, pa i Bleiburga.
U suprotnom, to ostaje samo politikantstvo.
loyal
Nismo jeftino izvozili na istok, naprotiv, tamo smo zarađivali u skladu sa radom, kako bi mogli ispod cijene prodavati na Zapadu, što je nabavu činilo skupom (i čime smo pridonosili podizanju standarda tog istog Zapada, koji voli docirati o ekonomiji), a što je, pak, bila nužnost za provedbu elektrifikacije, industrijalizacije i sveopćeg stvaranja minimalnih uvjeta i standarda. Štoje, pak, često bio uteg, obzirom na koji je taj isti zapad "proizvodio" ekstraprofit izvan tržišnih osnova, a osnovom političke podjele; sva je sreća da smo imali "šepavu mrcinu", a ne nekog ograničenog birokrata, što smo lako mogli dobiti. A tek bi tada bili u banani. I samostalne Hrvatske ne bi bilo još neko vrijeme.
aries_revelator
13.01.2010
malomorgen1
Pa naravno,podijeljena je na nas kaj nam je precjednik Ivo i vas kaj vam je precjednik Suljo.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
I da. Ne ideš ti na Bleiburg što su ljudi u crnom već što ti je otac jedan o zločinaca .
Nema odmaka od ove teme dok ovakvi ljudi zemlju vode. Dakle nikad.
malomorgen1
13.01.2010
hart
Znači, kod tebe u tom grmu leži zec! Bio nakaza ili ne, to ipak ne smije biti razlog da budeš moralna debilčina.
kiwi_
13.01.2010
osvrtnick.....malo nauči povijest! na bleiburgu (ili pliberk po slovenski) nitko nije ubijen!! to je livada, na kojoj su se skupili ustaše, četnici, CG četnici, SS-ovci, regularna njemačka vojska, belogardejci, handžar divizija i dio bugara! tamo su se htjeli predati britancima, koji ih nisu uzeli, nego su ih izručili partizanima! neki su se odlučili na oružanu borbu (i borili su se čak do srpnja 1945. po slovenskim šumama s partizanima), anajveći dio se predao! pobijeni su po šumama slovenije i SZ hrvatske!! dakle, nitko nije na bleiburgu ubijen! ta livada je ustaški dernek, mjesto okupljanja ljubitelja tog mračnog i koljačkog pokreta!! zato se tamo NE treba ići!
temerlan
13.01.2010
malomorgen1
Hajde, budi iskren, što bi ti napravio četnicima 1945 da si ih pohvatao?
Velikamala
13.01.2010
@ hart
Za engleski: štogod. Rečenica je bila ispravna.
Za Đuričića: po čini mi se treći put, _nikad_ nisam pisao o njemu. Tako da mi je i ime i prezime bilo nepoznato.
Za ustaše i partizane: "nezaposlenost će rasti, tako da će do proljeća broj registriranih osoba bez posla prijeći 300.000". To je danas, uz korupciju, jedina bitna tema. Dakle jebale vas ustaše i partizani, Bleiburg i Jasenovac.
Svantevid
13.01.2010
Sudeći prema komentarima Hrvatska je ipak podjeljena na dva dijela. A ne samo po komentarima već i po izjavama predsjednika. Žalosno. Uzalud priče o važnijim problemima, koje potenciraju potomci onih koji nisu kažnjeni za zločine kao da ih netko može rješiti čarobnim štapićem i da odvrate pažnju sa toga.
Ovom je dugo trebalo da se razotkrije, par dana!
malomorgen1
13.01.2010
Priznati zločine svojih predaka - kaže SKN
Koja interesantna konstatacija ! Otvara tisuću pitanja.
Recimo, koji su zločini mojih predaka? Koliko znam o mojoj porodici, a znanje se proteže samo do pokojnih djedova i baka i sa jedne i sa druge strane, majka i otac nisu napravili nikakav zločin. Nisu nikog ubili, nisu bili u zatvoru radi krađe ili nekog drugog kaznenog djela. Za djedove i bake sigurna sam da nisu nikog ubili, bake vjerojanto nisu bile u zatvoru za djedove nisam sigurna, ipak je to bilo prije više od pola stoleća. Ako su bili u zatvoru, ne znam da li bi im se to i danas priznalo u zločin, da je djed recimo vrijeđao Kralja i otadžbinu onda bi bio u zatvoru ali danas bi mu se to priznalo u zasluge.....
Pradjedovi i prabake? Pojma nemam kao ni za prapradjedove i praprabake......možda su po ondašnjim zakonima osudili neku ženu na lomaču kao vješticu.....ne znam.....
Dakle, mogu zaključiti da Hrvati jako malo znaju o svojim predcima i o tome kako su živjeli i što su radili.
E sad, trebam li se JA sramiti zbog nečega što je napravio moj otac, djed, pradjed, prapradjed?
Ja osobno se ne sramim ničega što je netko drugi napravio, odgovaram isključivo za sebe i svoje postupke. Mogu se sramiti SVOJIH djela, ne tuđih.
patuljčica
13.01.2010
1 2 3 dejstvovanje se nastavlja.
hart
13.01.2010
Svantevid
sveti Ante te prosvjetlio jos jednom .NE GLASAM VISE ZA HDZ imas moje stare postove pa pogledaj nakazo koja volis iskrivljavati cinjenice.
hart
13.01.2010
Svantevid
Dobro pišeš. Argumentirano i pošteno. I uljuđeni desni intelektualac Abakus mora se dobro potruditi da ga ne poklopiš, hehe!
No, raspravljanje sa slučajevima kao što je hart doslovno je mlaćenje prazne slame.
cinober
13.01.2010
NA BLEIBURGU SU ISTO POUBIJANI NEVINI LJUDI - to što ga neki koriste za politički marketing ne umanjuje njihovu žrtvu. Žalosno, pa neće valjda Josipović biti isti Mesić.
osvrtnick
13.01.2010
Kad normalan, objektivan čovjek pročita ovaj intervju, onda tek pogotovo ne može zamisliti gospodina Milana Bandića kao predsjednika. Tolika razlika je između ta dva čovjeka da je bilo kakva usporedna rasprava potpuno bespredmetna. - Zaista, SVI MI imamo veliku sreću što se Ivo kandidirao i imamo veliku sreću što u Hrvatskoj ima vrlo osjetna većina onih koji su za njega glasali. A u tome treba posebnu hvalu uputiti SVIM KATOLICIMA, a to su očito oni kojima je uzor Isus Krist i njegovo učenje i dobrobit Hrvatske, a ne lamentiranje dijela popova. Pozdrav sima dobronamjernima koje god vjere, nacije, boje kože, sex opredjeljenja, fizičkog izgleda ili posla kojim se bave, bili.
kiwi_
13.01.2010
ivo, ni ne trebaš ići na taj ustaški dernek! ako netko (bilo tko, običan građanin ili predsjednik RH) želi odati poštovanje nevinim žrtvama nakon 1945. onda neka ode zapali svijeću i položi viijenac, na nekoj masovnoj grobnici, ali ne na bleiburgu! jer to je simbol jedne poražene ideologije, najsramnijeg djela naše povijesti!
temerlan
13.01.2010
Svantevid
za tebe sv.Ante te prosvjetlio i dao ti vid da vidis na svoje oci.Ti si taj koji konstantno iskrivljujes cinjenice u svojim postovima pisao si da si prevoditelj i to profesionalni a engleski nemas pojma,takav engleski nema sanse proci na zapadu ili u Evropi .
Takodjer si iskrivljavao cinjenice o Bandicu kad si pisao o Djuricicu a ime Vuk nisi se sjetio napisati.Zanimljivo!
hart
13.01.2010
zbog čega bi išel u bleiburg, da se pokloni ustašama koji se nisu željeli predati i koji su poginuli u borbama s partizanima
crnasraka
13.01.2010
Još nam je dobro u Hrvatskoj kada se vidi kakvi ljudi i kojeg razmišljanja žive u zemlji, komunjare, ustaše, partizani, Bleiburg, Jasenovac, moj deda nezna na internet znači ne komentira on?!?.... mada po komentarima izgleda kao da se informatizirao :), žalosno je da se mladi ljudi uvlače u povjesne činjenice i siju mržnju, međusobno se pljuju radi vremena koje je doslovno već desetak godina pod zemljom ali doslovce. Stvarno vrlo bitno za nas nove naraštaje kojima budućnost izgleda još uvijek ovisi o tome jel mu djed bio partizan, ustaša ili nemam pojma...domobran...Poštujte mrtve, ostavite ih na miru,a pravim zločincima je ionako već suđeno po Božijoj pravdi ako vjerujete pa bili oni partizani, ustaše, crni, crveni ili bilo koje boje. Ja vjerujem da svojom sposobnošću i znanjem kao i Božijom voljom te ljubavi prema domovini mogu nešto učiniti za Hrvatsku i kao takav neću vrijeđati svoje sugrađane radi drugačijeg mišljenja po pitanju izbora predsjednika, moj izbor je bio Josipović i ako to nekoga vrijeđa onda se ispričavam unaprijed. Svaka čast Ivi Josipoviću na nekoj novoj dimenziji kulture razgovora i nastupa, sada neka još pokaže da će s rjeći preći na djela i neka se sukobi sa istinskim zlom ove države - korupcija, kriminal. Pozdrav !
luni777
13.01.2010
gob
dobro, daj spusti loptu... medju nama ima i onih koji misle da se ta prica treba okoncati. da jedna strana drugoj (bilo koja!) treba pruziti ruku... ali na jedan normalan i kulturan nacin!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
@ hart
Kada ti osudiš Franju Tuđmana i Andriju Hebranga starijeg, dušo. Kao i Šeksa, Bebića, Kosoricu te ostatak Ali Babinih razbojnika. Po pedeseti put: ako krenete sa lustracijom, HDZ će najviše nastradati. A Ankica Tuđman će stanovati u kontejneru. Samo naprijed...
Svantevid
13.01.2010
Predsjednikov pobočnik, general-bojnik Krešimir Kašpar !
... ljudi moji kao vojnika i čovjeka uvijek mi se bljuje kad vidim ovog amoralnog lika ... nadam se da će ga klavir-štimer otjerati sa Pantovčaka odmah, prvi dan posla ... "pobočnik" je časna dužnost ili uloga usko vezana uz osobu kojoj si to ... kad prestane potreba za time, kao kad je preminuo naš Vrhovnik, "pobočnik" odlazi u mirovinu ili može biti bilo što drugo no nikome više pobočnik ... ovaj lojtran kašpar odmah je nastavio sluziti oko cirkusanera mesića i tako osramotio sve pobočnike u povijesti pobočnikovanja ... legendarni vojak Švejk je za njega moralni div i sigurno bi se stidio zbog kašpara ... admiral kostić zadnji ađutant zločinca broza nakon odlaganja mrcine u "kuću cvijeća" nikada se više nije pojavljivao u javnosti a ovaj bijedni kašpar spreman je ljubiti nejaku blijedu ručicu klavir-štimera kao da je Ahilova junačka desnica ... strava ...
170619895555
13.01.2010
Hoćete li poput predsjednika Mesića poticati suradnju s nesvrstanima?
- Da, jer mislim da je to zanimljivo područje za Hrvatsku.
Iako je Hrvatska članica NATO-a?
- Mislim da je i NATO prepoznao Hrvatsku komparativnu prednost da bude most prema tom pokretu.
A ne bojite se kritičara koji će reći: evo gura nas u Titove asocijacije
DA, DA PA EKONOMSKU VEZU SMO I IMALI SAMO SA NESVRSTANIM, PA SE VIDELO KUDA JE JUGOSLAVIJU DOVELO. IZVOZILI JEFTINO NA ISTOK, A KUPOVALI SKUPO NA ZAPADU.
loyal
13.01.2010
Osim isprazne lamentacije, kao potomak ljudi ravnomjerno raspoređenih uloga, obilježenih bikolorom, ali, ne i svojim osobnim stavom/vima, utopljenima u isključivi bipolarni i nerealni kolektivizam, od novog predsjednika očekujem aktivno zagovaranje objektivnog, nepristranog i cjelovitog povijesnog istraživanja i prezentacije, kako uloge pojedinih osoba, tako i cijele situacije oko svih tih todobnih događaja, pa i Bleiburga.
U suprotnom, to ostaje samo politikantstvo.
aries_revelator
13.01.2010
@ hart
Ceterum autem censeo, jebale vas ustaše i partizani. Zagreb pred bankrotom, Hrvatska prezadužena, dnevno posao gubi skoro 200 ljudi, korupcija uništava Hrvatsku a vas jebe Bleiburg.
Kreteni. DANAS smo u govnima. Čekajte da se izvučemo, pa ćemo vam napraviti hrvatski Disneyland sa ustašama i partizanima umjesto pirata sa Kariba i Paška Patka i zabavljajte se do mile volje.
Svantevid
13.01.2010
nece Zornjak osuditi svog oca komunjaru a niti Josipovic ,jedan je isao sa figom u dzepu a drugi spaja most sa Savom Strbcem .Strava i uzas
hart
13.01.2010
Mene stvarno nije briga hoće li on ići jer ruku na srce, nitko nije ni očekivati da će priznati zločine svojih prethodnika.
SKN
13.01.2010
I još nešto
javno pitanje svima vama tko se to dijeli na ustaše i partizane??? U kojoj vi to državi živite? Ja nikad nikog nisam čuo da na kavi priča o Bleiburgu ili Jasenovcu ali zato svaki dan čujem da ljudi nemogu preživjeti od svoga rada . Koje ste vi sirovine , možda vam zato i imponiraju čobani koji su služili totalitarnim režimima jer ste zapravo kukavice kao i oni. Vama očigledno treba VRHOVNI ČOBAN (ala Tito ili Pavelić) koji će vas voditi . Pravi balkanski kukavičluk!
gob
13.01.2010
@ abakus
"Da je Račan otišao tamo, da je sada Josipović rekao da će otići tamo, da je netko s te strane javno rekao da je zločina bilo i da su za svaku osudu, ali da ne mogu umanjiti značaj i važnost same borbe protiv fašizma, puno toga bi se promijenilo"
Račan je tamo otišao 2002, što očito nitko nije primijetio. :-)
""S ovoga mjesta upućujem iskrenu ispriku i sućut svima čiji su životi na bilo koji način obilježeni bleiburškom tragedijom, svima koji su na bilo koji način patili zbog Bleiburga, rekao je Račan.
Odajući počast žrtvama bleiburške tragedije, premijer je objasnio da se s pijetetom klanja žrtvama svih prijašnjih sukoba, neovisno o tome u ime kojih su ideologija i politika počinjeni zločini.
"Nedavno sam se poklonio žrtvama Jasenovca, a sada izražavam sućut i žaljenje zbog Bleiburga kad to već ranije nisu učinili oni koji su to morali napraviti"
"Nesreća Bleiburga i križnog puta velika je, zato je trebamo pamtiti kao opomenu i svjedočanstvo o zločinu koji se ne smije ponoviti""
Milanović prije nešto više od godinu dana... "Izaslanstvo SDP-a, predvođeno predsjednikom Zoranom Milanovićem, položilo je vijenac i zapalilo svijeće kod spomenika i grobnice na groblju Dobrova kraj Maribora, a čelnik SDP-a tom je prigodom naglasio kako je u Teznom počinjen zločin o kojem se ne smije šutjeti i za kojeg nema nikakvog opravdanja.
'Ti ljudi u najgorem slučaju imali su pravo na pošteno suđenje i zato je Tezno centralno mjesto Križnoga puta za koje je utvrđeno da je masovno stratište', istaknuo je Milanović u izjavi novinarima, dodavši kako smatra da se u Teznom treba odati pijetet žrtvama."
Dakle već su dvojica čelnika SDP-a otišla na Bleiburg i izrazila žaljenje zbog pokolja. Kao što možeš primijetiti, to nije umanjilo desničarsko iskapanje mrtvih sa križnog puta kad im god zatreba.
Svantevid
13.01.2010
veritasije Save Strbca rado cita ovaj laboratorijski mis he h eh he he he
hart
13.01.2010
gob
definitivno najvaznija izjava laboratorijskog misa Josipovica koji ne postuje ni mrtve a zbog cega bi postivao zive ljude?
Kakva svjetlost , kakva pravda ,kakve parole je izjavljivao u predizbornoj kampanji .Ovaj laboratorijski mis je nula od predsjednika koai njegov predhodnik,mozda jos i opasniji jer prvi je cirkusaner a ovaj je podmukli pravnik u rukavicama koji o pravu i pravdi nema pojma.
hart
13.01.2010
abakus.
a zasto ti mislis da bi se jedan protivnik nacizma, bio on sef drzave ili pojedinac, morao okupljati s ljudima odjevenim u nacisticke uniforme?! ja bih eventualno tolerirao veterane (a i to je veliko eventualno!), ali zasto bih tolerirao mlade ljude koji velicaju fasisticke zlocine?!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
...ti ljudi u crnom su velika sramota RH i to se mora priznati...no koga briga za to dok nam od krvavo zarađene plaće uzimaju sve pa i krizni porez.
aminjo
13.01.2010
Budući predsjednik Josipović već pokazuje svoje pravo lice:traži bilo kakav izgovor da ne ode u Bleiburg gdje su njegovi partizani napravili stravičan zločin nad nevinim ljudima.Sad mu smetaju ljudi u crnom,sutra nešto drugo.I neće otići nikad u Bleiburg,vjerujte mi.Time već gazi svoju riječ od prije par dana kad je rekao da želi biti predsjednik svih Hrvata.Zašto ne ode bilo kada u Bleiburg,ne mora to biti na dan kad je tamo puno ljudi,zašto ne ode i jednostavno oda priznanje nevinim ljudima???Jednostavno jer on smatra da nije zločin to što je učinjeno na Bleiburgu.
S druge strane ići će u Jasenovac jer kaže da je tamo počinjen veliki zločin.Točno,počinjen je,ali isto su klali i partizani i ustaše.Partizani nisu ništa manje pobili nevinih u Jasenovcu od ustaša,ali o tome naši povijesničari šute.Boje se reći istinu.A tek koliko su partizani pobili u Staroj Gradiški,to je posebna priča.Ivi Josipoviću,zanimljivo,ne smeta petokraka iako su pod njom načinjeni najveći zločini na ovim prostorima.Polako ljudi,tek ćete viditi tko je predsjednik.
dens
13.01.2010
nevjerovatno koja količina gluposti !!! Od cijelog intervjua Hrvatskog predsjednika 2010 godine vama je najbitnije njegovo mišljenje o događajima prije 65 godina ??? Najzanimljivije je da je to zanimljivo ljudima koji tad nisu bili niti rođeni a kamoli sudjelovali u tome. Ako niste naučili da se povijest interpretira kako kome odgovara onda vam nema pomoći . Pa događaje koji su se dogodili prije 15 godina u kojima smo i sami sudjelovali svatko interpretira drugačije a onda možete misliti kako se manipulira događajima od prije 65 godina. Većina partizana i ustaša su bile zatucane i nepismene seljačine (vidi koliko seljačina živi u ovoj zemlji danas) o kojima se pričaju bajke. Umjesto da se bavimo današnjim seljačinama koje nas svakodnevno upropaštavaju i uništavaju našu egzistenciju vi trabunjate o pizdarijama na koje nemožete utjecati. Jebale vas ustaše,četnici i partizani zajedno !
gob
13.01.2010
ispravak k*lju ...
hart
13.01.2010
ah da i u kuce su nam upadali i trazili ustase da ih k**lju.
hart
13.01.2010
patuljčica
cudno kako ste dobro prosli. XYZ je imao smrtne presude i batinanje i tamnicenje , nacionaliziranje imovine ,progone , izbacivanje sa radnog mjesta i ostale lijepe stvari crvenog kmerstva.
hart
13.01.2010
Svantevid
Da je Račan otišao tamo, da je sada Josipović rekao da će otići tamo, da je netko s te strane javno rekao da je zločina bilo i da su za svaku osudu, ali da ne mogu umanjiti značaj i važnost same borbe protiv fašizma, puno toga bi se promijenilo. Da, bilo bi još bukača, takvih uvijek ima, ali ta stranica povijesti ostala bi konačno za nama. Ovako ne ostaje. I dijelit ćemo se i dalje oko nje. Žrtve treba priznati i treba im se pokloniti, radi njih samih i zbogt toga što je to priznanje njima, žrtvama. To je jedini način da one prestanu, zato što su nepriznate, biti izvor trajnih problema. I to je jedini način da se prestane i s omalovažavanjem priznatih žrtava. Jer nepriznavanje i omalovažavanje jedinih uvijek je razlog nekima i za omalovažavanje i igre oko drugih. Zato uvijek i idu Jasenovac i Bleiburg jedan uz drugoga. Da i ne kažem kako je odbijanje poklonstva jednim žrtvama (kakav god bio izgovor za to) uvijek olamovažavanje i onih drugih, jer je riječ o omalovažavanju ŽRTAVA... a one jedine u cijeloj ovoj tragediji nemaju boje.
abakus.
13.01.2010
dosta o prošlosti.. dok mi kopamo po grobovima , ode svijet naprijed...ajmo gledat NAPRIJED, a ne osvrtati se natrag, od toga koristi nikome nema.
marula
13.01.2010
Važnije od odlaska na Bleiburg bi morala biti službena procjena broja žrtava poraća utemeljena na istraživanjima poznatih masovnih stratišta diljem bivše države. Tu treba uzeti u obzir i one žrtve poslije onih najmasovnijih, jer je dugo još bilo odvođenja ljudi "u mrak", a također je poznato da su mnogi pokopani i u Jasenovcu i pripisani žrtvama Jasenovca, jer su zarobljenici logora tamo bili masovno odvoženi u logore u Njemečku ili Poljsku.
aramis
13.01.2010
Poslije Mesića koji se pjenio na sam spomen Bleiburga dobili smo čovjeka klona koji se neće pjeniti jer on se ne uzbuđuje ni kada sexa svoju prvu damu...
lavčina
13.01.2010
bravo...evo predsjednika koji spaja...još nije niti došao na funkciju, a već laprda...da li će dolaziti u jasenovac dok se tamo pojavljuju ljudi s petokrakama?
teonanacatl
13.01.2010
ante-split
slobodni mediji u Hrvatskoj su dobro poznati Evropi.Fuj bljak koje crveno kmerstvo u medijima u Hrvatskoj i kako se cinjenice iskrivljuju i pitanja postavljaju......blaaaaaaaaak
hart
13.01.2010
hart
Otac, ne djed. 1945., navršio je osamnaest godina pa je mobiliziran u domobrane. Prošao je Bleiburg, križni put, spašen mu je život u Zagrebačkoj bolnici jer je obolio od teške upale pluća.
Partizani nisu krvavi, rat koji se tada vodio bio je krvav.
Ne bojim se suda i suđenja, napisala sam pa, budući da ti teže razumiješ ponavljam - neka ih se sudi na istom sudu na kojima će se suditi Zapadne saveznike za Dresden i Hirošimu.
patuljčica
13.01.2010
Crkva je bila suzdržana u 2.grugu, ali su neki svećenici navijali za Bandića, a neki i za Josipovića npr. don Grubišić iz Splita i još neki..u mnajini doduše kao što su u manjini i oni koji su otvoreno stali uz Bandića.Nije Crkva naivna ...pustila je vjernicima da sami procjene, a da je htjela mogla je u 2. krugu jasno glasno reći za koga je.
Toliko ! Uostalom na izbore je izašlo svega 50% građana, od toga 8% sRBA, Muslimana, Židova, Talijana...Ovo je najmanja podrška ijednom izabranom predsjedniku do sada.Sjetite se koliko je Budiša dobio u prvom krugu više nego je Josipovi dobio u 2.krugu
lavčina
13.01.2010
najjači su mi novinari sa svojim "pitanjima"...ko da ih jeremic postavlja...."Odnose sa Srbijom predsjednik Mesić je dodatno zategao ..."
kosovo je legalna zemlja koju je hrvatska priznala i što je cudno sto je predsjednik tamo otisao?
pomilovani su i neki srpski vojnici poput cuvara u bileckom kazamatu i jos nekoliko srpskih vojnika,ali to novinarima nije zanimljivo...mi smo uvik krivi...takvo je i pitanje..
ante-split
13.01.2010
patuljčica
zar nije tvoj deda bio domobran.Zasto se bojis procesuiranja krvavih partizana?Nema ti vise velicanja zlocinca broza kojeg godinama velicas a i molis tu po yutarnjem da ti se pise o partizanima?Sto bi sa tobom?
hart
13.01.2010
@ abakus
"Bleiburg će prestati biti mjesto na kojem se skupljaju bodovi (bili oni s jedne ili s druge strane) tek onda kad tamo netko od onih koji su nasljednici ideologije koja je godinama skrivala i omalovažavala te žrtve ode i pokloni im se"
Ti iskreno misliš da se npr. Račan pojavio na Bleiburgu da bi desnica prestala skupljati bodove na "najvećem stratištu Hrvata"? Daj, molim te... :-)
Svantevid
13.01.2010
Što se tiče procesuziranja zločina, kada Njemačka ili Japan zatraže i procesuiraju zločine zapadnih saveznika, bombardiranje Dresdena ili Hirošime, na primjer, na istom sudu treba procesuirati i Bleiburg.
Tada smo bili saveznici Zapada pa neka budemo i sada neka nas sude i osude skupa s njima.
patuljčica
13.01.2010
cinober
naravno da takva osoba ne radi u ministarstvu kulture ,znam ja 1 2 dejstvovanje
hart
13.01.2010
Svantevid
Nije tako. Jasenovac je još uvijek mjesto na kojem se i preko kojeg se skupljaju bodovi i igraju kojekakve političke igre. Da nije tako, zar bi ga ovdje, u ovom intervjuu, odmah spomenuli uz Bleiburg? Zašto jedan odmah ide uz drugi, zašto se Jasenovac odmah spominje uz Bleiburg? Zašto se ne spominje, recimo, Jadovno? Zar se ne vrijeđa žrtve i jednog i drugo mjesta time što ih se odmah postavlja jedne nasuprot drugima, kao da jedne mogu opravdati i umanjiti druge? Zar nije posjet svakom stratištu prvenstveno posjet i poklonstvo žrtvama? Zar bi zaista jednom ozbiljnom čovjeku trebalo biti stalo do toga dolaze li tamo i kojekakvi cirkusanti? Zar nisu ipak žrtve najvažnije?
Bleiburg će prestati biti mjesto na kojem se skupljaju bodovi (bili oni s jedne ili s druge strane) tek onda kad tamo netko od onih koji su nasljednici ideologije koja je godinama skrivala i omalovažavala te žrtve ode i pokloni im se. I kad to postane nešto normalno. Tek tada će s tog mjesta nestati i oni koji su na njemu skupljali crne bodove.
abakus.
13.01.2010
1 2 dejstvovanje
hart
13.01.2010
hart
ne radim u Minstarstvu kulture, sral sam. Radim negde drugde.
I ne zalažem se ni za koga u onom smislu u kojem ti to misliš.
papar
na pa to je u načelu okej...
cinober
13.01.2010
170619895555
Daj, samo zamisli što bi ustaše napravile četnicima. Ti oplakuješ te četnike pobijene na Bleiburgu? Ili se ipak slažeš da je dobro što ih je "podivljala šumska banda" pobila? Hajde, malo iskrenosti...
Velikamala
13.01.2010
@ 170619895555
Obrati se Ocu Domovine, Našem Svijetlom Vođi Franji Tuđmanu čija je jedinica osiguravala pristup Bleiburgu.
A i Andriji Hebrangu, čiji je otac bio uz Aleksandra Rankovića najpouzdaniji Titov čovjek.
Svantevid
13.01.2010
mutit vodu i zataskavat zlocine ha ha ha ha koja diskusija onih koji sjede jedan pored drugoga 1 2 dejstvovanje
hart
13.01.2010
da vidimo tko će da opslužuje mladu prvu kćer...jedino kaj vrijedi od dotičnog..i kako, o kako je "nastala" tak slatka mala, a kada vidiš mamu+tatu..sam da nije cold fish
51days
13.01.2010
abakus
Stratišta služe za skupljanje političkih poena samo među nama Hrvatima. To nije slučaj s pametnijim narodima. Osobno, ne bih išla na Bleiburg, jer je mjesto licemjerja. Kao prvo, tamo se obilježuje (nedvojbeni) komunistički zločin, s kojim se mi samo djelomično ne slažemo. Točnije, žao nam je pobijenih Hrvata, ali bismo onim tamo pobijenim četnicima i mi isto tako presudili, da sad ne glumimo neke velike kršćane. Drugo, Bleiburg je postao stjecište ustaša, iako je povijesno točno da su tamo najvećim dijelom pobijeni domobrani i civili, dok su se ustaše, osobtio Crna legija, jednostavno izvukle. Kad mi sami budemo postali iskreni prema Bleiburgu, otići ću i ja tamo. Do tada - to je samo jedan običan ustaški dernek, nedostojan silnih nevinih žrtava.
Velikamala
13.01.2010
Cinober
Dobro,to smo raščistili sa ljevima i desnima..Možda je bilo malo nesporazuma,no sve je to u žaru normalnih razglabanja..Diskusija nikome ne škodi ako je pozitivna..Ipak smo mi svi za dobro naše države...!Jer nitko ne može voljeti svoju domovinu kao ljudi rođeni u njoj..To je moja poanta i nje se pridržavam.A ovi svi rvatine iz susjedstva imaju samo svoje interese kao što su ih imali i srbi i austrijanci prije.!
papar1
13.01.2010
cinober
radis u ministarstvu kulture a za sto i koga se zalazes?
hart
13.01.2010
Možda je Puky Crveni Khmer!!!!!!!
SENZACIONALNA IDEJA!
Puky je agent Crvenih Khmera u Hrvatskoj!!!!!!!!!!!!!!
cinober
13.01.2010
A zašto bi i išao u Bleiburg ?
... Bleiburg je središnji simbol strašnih zločina koje je podivljala šumska banda po zapovijedi najvećeg hrvatskog dušmanina broza počinila ... sin jednog od tih egzikutora možda ne dijeli istu mržnju protiv "klasnog i nacionalnog" neprijatelja ali je kako i sam kaže, zahvalan svom ocu zato što je to što je ... naravno da nije njegov otac zaslužan što je on izabran za predsjednika Nezavisne Države Hrvatske jer je upravo da ta i takva Hrvatska ne postoji strijeljao je sve one koji su tome na bilo koji način mogli pridonijeti ... otac klavir-štimera zaslužan je samo za to što mu je sin takav kakav je a to znači da mu i nije mjesto na našem svetištu,. sa ili bez "crnih" ... mi sinovi tih "crnih" smo mu omogućili da bude predsjednik Domovine premda je crvena banda sve činila da je nikada ne bude ... strava ...
170619895555
13.01.2010
papar
za tebe isto, stari moj. Napolitano nije Khmer.
cinober
13.01.2010
hart
Onda tak reci, mujcek mali! Jer ja tak isto mogu reći da radim pri Baletnim snagama Sjedinjenih država (USBF), makar radim u našem Ministarstvu kulture. Jer mi naše Minstarstvo kulture tak zovemo.
Crveni Khmeri su Khmeri, prastari narod u Indokini. Nisu ni Hrvati ni Srbi ni Slovenci.
cinober
13.01.2010
erepublik,nabijem te.
zappatista
13.01.2010
cinober
znaci tako kao sto napisah u ranijem postu si taj novi koji je dosao mutiti vodu.ha ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
Cinober
Pa Napolitano i je talijan ali je član komunistićke partije italije! I šta je tu čudnoga??On je stari talijanski komunist a Berlusconi je više dešnjak.
papar1
13.01.2010
@ abakus
Jasenovac više nije mjesto političkog marketinga, osim za jednu osobu - Stjepana Mesića.
Bleiburg, s druge strane, je mjesto na kojem se dobijaju ili gube politički bodovi. Tamo političari ne idu zbog mrtvih, nego zbog glasova birača. Tako da se potpuno slažem sa Josipovićem kada kaže da je Bleiburg politički marketing.
Usporedi Bleiburg sa popularnošću vjere... 1990/1991. su se svi političari gurali u prve crkvene klupe da pokažu da su veliki vjernici, pa makar morali oko sebe gledati kojom se rukom križa. Danas političari na tome uglavnom ne dobijaju glasove, pa pravi vjernici imaju mjesta za sjesti na misi. Isto će biti sa Bleiburgom... kada on prestane biti mjesto za nabijanje glasova i postane mjesto za odavanje počasti (često nevinim) žrtvama partizanskih pokolja, Josipović će otići na njega.
Svantevid
13.01.2010
Papar
Zakaj mene pitaš koga bum ja procesuiral? Ja nebum nikoga procesuiral niti sam to igde napisal. To si valjda namijenil hartu? On bi procesuiral svu silu Hrvata, Srba i kaj ja znam koga za zločine koje su napravili Crveni Khmeri! Pa di je tu logika???
cinober
13.01.2010
Online križaljka sa novim hrvatskim predsjednikom:
http://www.forumzg.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=76&lang=hr
kfuntak
13.01.2010
Da imamo desničare to je poznato...Da ima ljevićara i to je poznato!!Na skupovima mladih ne vidim ih puno sa crvenom zvjezdom na glavama a ona šaćica bjednika sa crnim kapama i slovom U na kapi pogađaju u oko...Ne toliko nas koliko evropejce koji su se borili svi od reda protiv nacista.!I sva sreča da su saveznici pobjedili,jer mi bi danas bili podjeljeni na južni Tirol i sjevernu Italiju.
papar1
13.01.2010
cinober
slovo po slovo crveni kmeri su sinonim za ubojice koje su se nalazile u partizanima.Njih treba osuditi i procesuirati.Lustraciju sprovesti po potpisanoj osudi koja osudjuje komunisticke zlocince.Udbase i kosovce ukloniti iz pravosudja i izvrsne vlasti i politike.
hart
13.01.2010
@ tovar62
Bandić je od početka karijere profesionalna komunjara, sa neprekinutim stažem u Partiji od 1980. I politkomesar SKH Peščenica.
To što je prije tri i pol dana izašao iz Partije ne čini ga nimalo manje komunjarom... ne bi ni izašao da ga je Zoki podržao u kandidaturi, a i dalje bi se ponosio članstvom u Partiji te svojom partijskom knjižicom broj 2 (naravno da je lagao i za to).
Tako da je tvoje slavljenje KriMilana kao borca protiv zločina "crvenih" samo pokazatelj koliko je lako od tebe napraviti budalu.
Svantevid
13.01.2010
cinober
Ponavljam ti, mržnja im je popila ono malo zdravog razuma što su imali. Moraš im doslovna nacrtati, oni te nisu sposobni razumjeti.
patuljčica
13.01.2010
Papar, hart
ne prestajete me zbunjivati... ponekad mi se čini da govorite pametno i da u vašim replikama ima smisla a onda me opet šupite nekom čudnom tvrdnjom... Jebote, upravo sam saznao da je Napolitano Crveni Khmer! A ja sam mislil da je Talijan!
cinober
13.01.2010
koje gluposti crveni kmeri pisu o zemljama koje su clanice i koje nisu imale takve zlocince kao sto je Hrvatska imala.Italija ima uz sve to i jake saveznike a Hrvatska ,koga Hrvatska ima za saveznika u EU?Valjda Zlovence he he he he
hart
13.01.2010
Cinober
Ma koga češ ti procesuirati,daj jedno ime???Pa daj dođi malo sebi,60 godina poslije onoga rata ti bi lovio koga???Pa to su sve pokojnici i crveni i crni...!!
papar1
13.01.2010
Papar, srčeko
I ti me totalno zbunjuješ... Apsolutno sam za osudu svih zločina, ne samo od Adolfa do Staljina nego i šire... Uvjeravam te da sam totalno miroljubiv tip koji se zgraža zločinima bilo kakve vrste. I jebe mi se za ustaše i partizane.
Ali moje pitanje ostaje isto: Pa kaj hrvatsko pravosuđe ima sa zločinima Crvenih Khmera???
cinober
13.01.2010
cinober
nemam vremena sljepima objesnjavat slovo po slovo.ha ha ha ha ha ha
hart
13.01.2010
Cinober
Evrapa ništa ne traži! Ali ako želimo ući u Uniju,onda se moramo ponašati kao i ostatak Evrope..Nisu u pitanju Kmeri već je u pitanju pravosuđe i tekovine koje zastupa EU...Ne zastupa naciste Evropa a ni komuniste...Za primjer,Napolitano predsjednik Italije je crveni kmer po tvome...I šta sada???
papar1
13.01.2010
papar1
upravoradi toga sto je danas anno domini 2010 i zlocinci crveni kmeri se trebaju procesuirati. Morali smo mantrat zlocincu brozu hvalospjeve i posjecivati raznorazne partizanske gadarije.Dosta je vise tog crvenog kmerstva.
hart
13.01.2010
Svantevid
I Jasenovac je također bio i još uvijek jest mjesto na kojem su najmanje važne žrtve, a daleko je važniji politički marketing. Pretpostavljam da po ovoj "logici" koju nam Josipović prezentira ni tamo ne bi nitko s državnoga vrha trebao ići?
Sva su stratišta uvije mjesto i na kojem se skupljaju razni bodovi. Da je zasta to što tvrdi da je (a nije!), pokazao bi veličinu i otišao na oba mjesta bez obzira na sve one nule koje na njima skupljaju bodove i poklonio se ŽRTVAMA. Problem je jedino u tome što i on spada u te nule koje na takvim mjestima skupljaju razne bodove.
abakus.
13.01.2010
kao sta ste rekli Bandic seljacina ali ta seljacina za partizane je istinu rekla da ce biti na daljinski sta je vidljivo iz ovoga intervjua,a usput je i crkvi odrza prediku,lipo i bolje od boljega a sada je vidljivo da djeli na crne i crvene,a sta je pederu sta su radili pod CRVENOM BOJOM,proleto ti bilo i stoto kolino sli mi se cini to nece biti jer neces imati nasljednika,,,
tovar62
13.01.2010
Cinober
A tko nije osudio bilo koje zloćine??Od Adolfa do Staljina?Čemu sada žuć sipaš,danas
je 2010 godina i pokaži komunjare danas da ih vidimo??
papar1
13.01.2010
hart, mujcek moj
Nisi mi ništ objasnil, ili ja bar nisam ništ shvatil...
Evropa traži, Hrvatska je potpisala deklaraciju, okej, to sam nekako razumio. Totalna mi je, međutim, zbunjola kaj bi ja sad išel pitati Slovence u Sloveniju? Kakve to ima veze sa Crvenim Khmerima?
cinober
13.01.2010
Dečki,dečki
imate se pravo ljutiti,nije vam izabran Milanće veliki vjernik..A gluposti sa pisanjem o rimskim i ostalim ratovima vam raspaljuju maštu..Danas je 2010 godina ako niste znali!?
papar1
13.01.2010
cinober i papar1
zato sto Evropa to trazi a Hrvatska je potpisala tu deklaraciju o osudi komunistickih zlocina.Otidjite do Slovenije i pitajte Slovence nije vam daleko cinnamon i papar1
hart
13.01.2010
evo ga počelo je ,smeće partizansko,a titovke i partizanke opravice mu ne smetaju po jasenocvu ,kumrovcu i sličnim smetlištima.
proud88
13.01.2010
Hihihihihih kako se žderu seljačine...
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
Bleiburg nije isto što i Jasenovac . Jasenovac nije isto što i Bleiburg . U Jasenovcu su zlodjela počinili ustaše . Od Bleiburga do jama mučili i ubijali su komunistički partizani . Možemo reći da je bio crveni i crni teror mučenja i ubijanja . Predsjednik države mora poštivati žrtve jednih i drugih . Vidim da njegova izjava o crnokošuljašima nije primljena dobro kod njihovih simpatizera . Trebao je preciznije reći da na skupovima u Bleiburgu ne smiju biti javno pokazivani ustaški simboli .
Zamjetio sam da me netko ovdje pokušava vrijeđati . S time samo postavlja sebi ogledalo .
bona
13.01.2010
valter
Koliko vidim, ta je raprava krenula upravo od izjave našeg vrlog novog predsjednika. I bit će jedna od mnogih takvih raprava (staše/partizani/2. svj. rat) koje će u idućim godinama kretati upravo od njega. Dok nam lagano budu rasprodavali zemlju do kraja, dok nam standard bude padao i dok se školstvo bude uništavalo, a pravDA ostane rezervirana za bogataše i poslodavce. Tako će to biti.
abakus.
13.01.2010
Ovakva izjava je šokntna za jednog profesora kaznenog-procesnog prava.
Ipak je prevladala kod njega obiteljska podloga i ideologija. Uzalud obrazovanje.
Bandić je luđak ali imao je pravo!
malomorgen1
13.01.2010
hart
Opet si promašio turu jutarnjih tableta..
papar1
13.01.2010
Hart, Papar...
Izgleda da vi znate nekaj kaj ja ne znam ili da se svijet vrti drugačije nego ja mislim da se vrti... Ili sam očajno glup? Bit će da sam očajno glup...
Ali, molim vas, dajte učinite jedan napor i pokušajte ovom gluponji ovdje objasniti (ko malom Ivici, možda i sa slikicama) zašto bi se, in d nejm of hevn, hrvatsko neovisno pravosuđe trebalo baviti zločinima Crvenih Khmera?
cinober
13.01.2010
"kod Bleiburga nažalost nisu u prvom planu žrtve, već politički marketing.
Onog trenutka kad prestane politiziranje i želja da se kroz nesumnjive žrtve vodi dnevna politika, otišao bih i na Bleiburg."
Desnico, čitaj ovaj dio jer je bitan. Ili ste se upeli demonizirati novog Predsjednika, pa makar po cijenu ignoriranja 80% njegovih izjava - i to najbitnijih 80%.
Svantevid
13.01.2010
valter
ti se vjerojatno slazes i sa dick obrazom kada je dick obraz posjetio Izrael a nakon te posjete izraelski mediji pisu o brojci 700 000, isto tako i kada je Dodik grmio na okupljanju SNV u Zagrebu a dick obraz sjedio u publici i pazljivo slusao Milorada Dodika o genocidu Hrvata.Strava i uzas
hart
13.01.2010
cinober
Daj im nacrtaj što si htio kazati, molim te, nekima je mržnja uništila i ono malo zdravg razuma što su imali
patuljčica
13.01.2010
Veliki Rvati( pljačkaši, ubojice, silovatelji vlastitog naroda ) vi nemate pojma šta bi vam se desilo da je moguće ponovit 45-u. Ovaj put nebi stigli ni do Slovenske granice!
Marsupilami
13.01.2010
erepublik
daj prošeći bizantinac.!
papar1
13.01.2010
Kako cvile čobani i seljačine hahahahahahaha
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
cinober
Ha, ha, ha, ha......ne kuže oni tebe, ni hart ni papar1......ha, ha, ha......
patuljčica
13.01.2010
cinober
prijave stoje u ladicama a to sto du Bajic ne radi svoj posao je drugi par opanaka,zna on zbog cega ne radi a Evropa mu je dala packe radi toga.Pudlica isto tako ne zeli procesuirati dedu,zato ce pudlica dati hrvatsku zemlju Zlovencima bez da trepne okom.Zasto pudlica je podrzavala Josipovica i dick obraza a ne medjunarodne strucnjake za prava mora?Pudlica je proganjala i branitelje bez suze u oku........
hart
13.01.2010
BJELOGLAVI SUP će zasigurno biti dosljedan pa stoga neće ići niti u Jasenovac dokle god se tamo budu pojavljivali ljudi u crvenom ! Nadam se da neće nikamo ići, jer za takve postoji ona stara:" SJEDI DI SI JER NI ZA DI SI NISI"...
_MOLOTOV_
13.01.2010
valter
Sa hart bi se jedino moglo raspravljat zakaj se udala za šiptara.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
cinober
Tvoje skromno mišljenje?! Stvarno je skromno na minimumu.!
papar1
13.01.2010
@hart
da, cinjenica je da je Bleiburg bio strasan zlocin. Drugi svjetki rat je na ovim prostorima bio izuzetno krvav i okrutan (a i Domovinski rat takodjer). Ne ponovilo se nikada vise!
Medjutim, zbog nase djece i unuka treba se okrenuti sadasnjici i buducnosti, a ne vjecno raspravljati o tome ciji je caca bio ustasa, a ciji partizan.
valter
13.01.2010
eRepublik je masivna mrežna igra igranja uloga, društvena i strateška igra koja se igra u Web pregledniku, koju je proizvela tvrtka eRepublik Labs. Igra je pokrenuta 21. rujna 2008. i dostupna je besplatno putem Interneta. Radnja igre je smještena u tzv. eSvijetu (eng. The New World) gdje se igrači, koji se nazivaju još i građani ili egrađani, uključuju u nacionalnu politiku, ekonomiju i pokretanje tvrtki te ratovanje protiv drugih država. Obuka i rad u tvrtci vrše se na dnevnoj bazi sa po dva jednostavna klika. Jedna od glavnih smjernica web stranice je da to traje samo "5 minuta dnevno".
Ova strasteska igra donosti i novosti,osim sto je eHrvatska napadana od susjeda eMadjara i eSrba,a posljednjih tjedana i od eSlovenije,brzom akcijom zbrisali smo eSlovence i sada nam trebaju ljudi da krenemo odlucno dalje,dodjite i pomozite nam da postanemo najbolja edrzava u erepublici.TREBAMO VAS.SRETNA NOVA GODINA. Kad dodjete u igru prvo sto napravite pogledajte u gornjem djelu s desne strane covjeculjak s bradom koji ce vas uputiti da RADITE,STAVITE SLIKU i TRENIRATE,potrebno je izdrzat svaki dan po 5 min. prvih 5-6 dana a onda mozete ostvarit snove i postat politicar,otvorit novine ili bit u vojsci,takodjer mozete postic uspjeh u gospodarstvu,sve ovisi o vama.
LINK: http://www.erepublik.com/en/referrer/postar51
erepublik
13.01.2010
eRepublik je masivna mrežna igra igranja uloga, društvena i strateška igra koja se igra u Web pregledniku, koju je proizvela tvrtka eRepublik Labs. Igra je pokrenuta 21. rujna 2008. i dostupna je besplatno putem Interneta. Radnja igre je smještena u tzv. eSvijetu (eng. The New World) gdje se igrači, koji se nazivaju još i građani ili egrađani, uključuju u nacionalnu politiku, ekonomiju i pokretanje tvrtki te ratovanje protiv drugih država. Obuka i rad u tvrtci vrše se na dnevnoj bazi sa po dva jednostavna klika. Jedna od glavnih smjernica web stranice je da to traje samo "5 minuta dnevno".
Ova strasteska igra donosti i novosti,osim sto je eHrvatska napadana od susjeda eMadjara i eSrba,a posljednjih tjedana i od eSlovenije,brzom akcijom zbrisali smo eSlovence i sada nam trebaju ljudi da krenemo odlucno dalje,dodjite i pomozite nam da postanemo najbolja edrzava u erepublici.TREBAMO VAS.SRETNA NOVA GODINA. Kad dodjete u igru prvo sto napravite pogledajte u gornjem djelu s desne strane covjeculjak s bradom koji ce vas uputiti da RADITE,STAVITE SLIKU i TRENIRATE,potrebno je izdrzat svaki dan po 5 min. prvih 5-6 dana a onda mozete ostvarit snove i postat politicar,otvorit novine ili bit u vojsci,takodjer mozete postic uspjeh u gospodarstvu,sve ovisi o vama.
LINK: http://www.erepublik.com/en/referrer/postar51
erepublik
13.01.2010
eRepublik je masivna mrežna igra igranja uloga, društvena i strateška igra koja se igra u Web pregledniku, koju je proizvela tvrtka eRepublik Labs. Igra je pokrenuta 21. rujna 2008. i dostupna je besplatno putem Interneta. Radnja igre je smještena u tzv. eSvijetu (eng. The New World) gdje se igrači, koji se nazivaju još i građani ili egrađani, uključuju u nacionalnu politiku, ekonomiju i pokretanje tvrtki te ratovanje protiv drugih država. Obuka i rad u tvrtci vrše se na dnevnoj bazi sa po dva jednostavna klika. Jedna od glavnih smjernica web stranice je da to traje samo "5 minuta dnevno".
Ova strasteska igra donosti i novosti,osim sto je eHrvatska napadana od susjeda eMadjara i eSrba,a posljednjih tjedana i od eSlovenije,brzom akcijom zbrisali smo eSlovence i sada nam trebaju ljudi da krenemo odlucno dalje,dodjite i pomozite nam da postanemo najbolja edrzava u erepublici.TREBAMO VAS.SRETNA NOVA GODINA. Kad dodjete u igru prvo sto napravite pogledajte u gornjem djelu s desne strane covjeculjak s bradom koji ce vas uputiti da RADITE,STAVITE SLIKU i TRENIRATE,potrebno je izdrzat svaki dan po 5 min. prvih 5-6 dana a onda mozete ostvarit snove i postat politicar,otvorit novine ili bit u vojsci,takodjer mozete postic uspjeh u gospodarstvu,sve ovisi o vama.
LINK: http://www.erepublik.com/en/referrer/postar51
erepublik
13.01.2010
eRepublik je masivna mrežna igra igranja uloga, društvena i strateška igra koja se igra u Web pregledniku, koju je proizvela tvrtka eRepublik Labs. Igra je pokrenuta 21. rujna 2008. i dostupna je besplatno putem Interneta. Radnja igre je smještena u tzv. eSvijetu (eng. The New World) gdje se igrači, koji se nazivaju još i građani ili egrađani, uključuju u nacionalnu politiku, ekonomiju i pokretanje tvrtki te ratovanje protiv drugih država. Obuka i rad u tvrtci vrše se na dnevnoj bazi sa po dva jednostavna klika. Jedna od glavnih smjernica web stranice je da to traje samo "5 minuta dnevno".
Ova strasteska igra donosti i novosti,osim sto je eHrvatska napadana od susjeda eMadjara i eSrba,a posljednjih tjedana i od eSlovenije,brzom akcijom zbrisali smo eSlovence i sada nam trebaju ljudi da krenemo odlucno dalje,dodjite i pomozite nam da postanemo najbolja edrzava u erepublici.TREBAMO VAS.SRETNA NOVA GODINA. Kad dodjete u igru prvo sto napravite pogledajte u gornjem djelu s desne strane covjeculjak s bradom koji ce vas uputiti da RADITE,STAVITE SLIKU i TRENIRATE,potrebno je izdrzat svaki dan po 5 min. prvih 5-6 dana a onda mozete ostvarit snove i postat politicar,otvorit novine ili bit u vojsci,takodjer mozete postic uspjeh u gospodarstvu,sve ovisi o vama.
LINK: http://www.erepublik.com/en/referrer/postar51
erepublik
13.01.2010
malomorgen1
Tebi uvijek ostaje precjednik Suljo.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
Hart
Pa moje (skromno) mišljenje je da bi uplitanje hrvatskog neovisnog pravosuđa u israživanje zločina Crvenih Khmera bilo...deplasirano?
cinober
13.01.2010
Kaj su fakat došli Will Smith i Tommy Lee Jones?
alen-zgb
13.01.2010
A evo..parola da je predsjednik svih Hrvata je izgleda bila samo parola.
Ipak sam se nadao da će on to i biti. Ali izgleda nije. Šteta.
malomorgen1
13.01.2010
cinober
nisi siguran......znaci imamo neovisno pravosudje i takvo pravosudje Evropa prihvaca? ha ha ha ha sanjaj samo sanjaj EU
hart
13.01.2010
To vam je PRAVDA po komunjarima
orel
13.01.2010
Hart
pa nisam baš siguran da bi se ovdje u Hrvatskoj netko trebao baviti zločinima Crvenih Khmera...
cinober
13.01.2010
lavčina
A ti pogrešno misliš da je normalno registrirati se sa nickom LAVČINA i sijati mržnju i prizivati aveti drugog svjetskog rata po forumu. Da se razumijemo, ja sam već rekao svoje mišljenje: ili odati počast svima ili nikome. Ne želim uopće diskutirati o zločinima koji su se desili u nekom drugom vremenu i spadaju u povijest. Zločin je zločin bez obzira na vrijeme i mjesto. I dajte više završite sa raspravama koje ne bi trebali voditi. Možda naši djedovi ali mi ne, jer imamo drugih problema. Recimo nezaposlenost, rast cijene benzina, niske plaće,...
crni_kralj
13.01.2010
cinober
procesuirati Manolica,Boljkovca ,Perkovica & Co.Jel O.K?
hart
13.01.2010
cinober
isprika i sahrana i utvrdjivanje istine o zlocinima crvenih kmera bi bila dobar pocetak.Lustracija i uklanjanje takvih ljudi iz politike.
hart
13.01.2010
Biskupi pozvali narod da ne glasa za Jospiovića.Narod ne vjeruje biskupima jer podržavaju mafijaške stukture i narod glasa za Josipovića.Dragi Biskupi vrijeme je da se klonite politike jer izbori su pokazali da vam narod ne vjeruje.
dubo200
13.01.2010
crni kralj
Pogrješno misliš da je normalno i kulturno dijeliti mrtve civile i vojnike pobijene poslije rata i partizane s krvavom petokrakom , to nije predsjednik Hrvatske, to je ideološki predsjednik komunističke Hrvatske
lavčina
13.01.2010
ovdje je zanimljije nego u cirkusu, samo šteta kaj se prepucavate oko mrtvih...
sajso
13.01.2010
Hart,
osjećam se nekako dužnim da pokušam ispraviti nepravdu koja je nanijeta tebi i tvojim istomišljenicima i supatnicima od strane crvenih khmera... Dakle: Primi skrušenu ispriku što te se nazivalo fašistom.
Ako to nije dovoljno u povjerenju ti mogu reći da imam jednu pravu žnoru u crkvenom vrhu Hrvata, pa bi te se eventualno moglo proglasiti Blaženikom? Nemrem ti baš garantirati ali ima izgleda, ha?
cinober
13.01.2010
da li ce i branitelji biti proglaseni fasistima ?Sigurno ce Savo Strbac savjetovati se oko toga sa Josipovicem.Pravda je pravda.
hart
13.01.2010
Ove izjave važećeg predsjednika svih Hrvata su žalosna istina, koja je nastala dugom služenja SDP-ovske "umrle" politike jugonostalgičarstva. Hoće li on biti i dalje marioneta jedne skupine ljudi kojima su moć i vlast primarni interesi, ili će se dogoditi prevrat duha u kojem bi se pokazivao osjećaj za dobrobit svih, a ne samo njih? Vidjet će se. No, put kojim se krenulo ne daje naslutiti namjeru opće dobrobiti.
_Meroveus
13.01.2010
Za Josipovića su djeca pobijena i civila na Bleiburgu i križnim putovima fašistička djeca, a partizani koji su ubili mojeg strica i baku 1946. poslije rata na kućnom pragu.su anntifašisti.
Izgleda da su poneki svećenici bili upravo kada su govorili o opasnosti duha komunizma koji ima Josipović..on to sve više i pokazuje. Nažalost, mnogi vjernici nisu shvatili poruku.Hrvatska zaslužuje predsjednika koji neće biti točka razdora među djecom ustaša i djecom partizana , to je mogao biti Miroslav Tuđman a donekle i Bandić. Ali Josipović nažalost sve više pokazuje svoje pravo lice
lavčina
13.01.2010
crni_kralj
hvala na savjetu, ne brini za mene crni_kralju imas svoju terru.
hart
13.01.2010
hart
Idi se otuširaj hladnom vodom da malo smiriš strasti. Ili si nađi curu. Ako si dovoljno star naravno..
crni_kralj
13.01.2010
Tako je, @terra, vrijeme je da živimo u sadašnjosti i gledamo u budućnost, a ne trošimo energiju na prošlost. A ove aveti, koje stalno prizivaju prošlost, neka se pojedu od muke - Josipović je predsjednik Hrvatske, ma koliko to njih boljelo!
verena
13.01.2010
lavčina
Nevezano za temu, ali iz tvog nicka se jako dobro može iščitati tvoj svjetonazor, mentalitet i način razmišljanja. Koji je definitivno pogrešan i nema mu mjesta u normalnom i kulturnom svijetu. Moraš rješiti neke stvari sa samim sobom ako ne želiš zaostati u blatu balkana!
crni_kralj
13.01.2010
civili sa Bleiburga su isto fasisti,djeca koja nisu imali pojma o fasizmu su isto fasisti.Mater vam zlocinacku pa vi crveni kmeri ste nas sikanirali cijeli zivot i zvali fasistima.
hart
13.01.2010
Svi mi moramo shvatiti da novi predsjednik prestaje biti pripadnik stranke. Samim time to ne znači da mijenja svjetonazor. On je socijaldemokrat i kao takav, nije komunista, nego antifašist. To svi mi moramo prihvatiti. Blajburg je crna prošlost hrvatskog naroda kojeg fašistički orjentirani pojedinci koriste za svoje ciljeve.
Rimaz
13.01.2010
terra
upravo si i moj otac je prošao pakao Bleiburga i upravo me zato vrijeđa ova izjava moga predsjednika, predsjednika svih Hrvata, tako bi moralo biti, i građana Hrvatske, ali on uporno dijeli i mrtve po crvenoj petokraki i slovom U, ali zato ima razumijevanja za poginule srbr agresore na Hrvatsku i njima odaje počast
lavčina
13.01.2010
cijela Evropa je osudila komunisticke zlocince.Lustraciju napraviti pod hitno inace nista od EU ili ulazimo kad sve damo i EU se smiluje i progleda kroz prste komunjarama a oni ce rasprodati sve kako bi ostali na vlasti.
hart
13.01.2010
A ko ti u Blaiburgu smetaju crne košulje U Jasenovcu i Kumrovcu bi ti trebale smetati kape sa petokrakom i crvene marame.Kod mene ti ne prolazi parola da si predsjednik svih stanovnika RH Hrvatske.Ti si predsjednik crvenih ali moram priznati da mi je draže da si ti pobijedio nego BANDITIĆ koji bi dobio imunitet a ja ipak očekujem da završi u Remetincu.
mirha.rudes
13.01.2010
baš je zanimljivo čitati ove komentare...čovjek predsjednik a pojedinci laprdaju o tome kako je komunjara,četnik skoro pa da je ubijao na Beliburgu...tipično Hrvatski...mislim da bi bilo super da je pobijedio Hebrang onda bi tih 11% retardiranih u Hrvatskoj svršavalo i priče o WW II ne bi prestale još 50 godina...Josipović uopće ne potiče priče o tome nego lijeni retardosi u pauzi između kladionice i pive u kvartovskom dućanu...
sajso
13.01.2010
terra
Potpisujem SVE napisano s tvoje strane. I dodajem: u ime budućnosti, mladosti, Boga, Hrvatske ili što god da vam je sveto, prestanite koristiti ustaše i partizane u političke svrhe!!! Pustite leševe da počivaju u miru a vi se brinite o zaposlenju, plaćama, školovanju, napretku i budućnosti!!!
crni_kralj
13.01.2010
novi nickovi sa novim pricama se radjaju. he he he
hart
13.01.2010
Cijeli kulturni svijet je odahnuo, prvi put u samostalnoj Hrvatskoj imati će ravnopravnog sugovornika sa kojim se možemo ponositi - prof. dr. sc. Ivu Josipovića, predsjednika Republike Hrvatske
terra
13.01.2010
Zašto se uvijek jave morloci, iz svog crnog podzemlja truju godinama generacije - i moji su nastradali na Bleiburgu, zbog njih vas molim, ne otvarajte rane i neka barem moji pokojni u miru počivaju. Neznam za grob, ali su oni tamo, na nekoj ledini....ne trujte više mlade koji nemaju veze sa II. svjetskim ratom, pobogu, završite ga već jednom i pustite da starima da umiru sa svojim uspomenama, a mladi neka sebi stvaraju život kako njima odgovara. Ne bacajte im teret na leđa koje su generacije u svojoj prošlosti radile, bile crvene ili crne, okrenite se već jednom budućnosti, svijet prolazi pokraj nas dok se mi vozimo u rikverc...
terra
13.01.2010
Evo vam pravog Josipovića Hrvati...Predsjednik Komunističke Hrvatske! Neće na Bleiburg dk se tamo oblače crne uniforme..je li trebali oblačiti uniforme svojih ubijica sa crvenom petokrakom? Onom uniformom čiju ti je uniformu nosio otac u zloglasnoj dalmatinskoj brigadi?
E moj Josipoviću, Bandić je izgleda bio u pravu kada je upozoravao na tvoj komunistički duh! Hrvati su popušili tvoju spiku i bolit će nas glava od tebe!
lavčina
13.01.2010
Ne mogu vjerovati nekim komentarima. Ne znam jesu li zezancija, ili se misli ozbiljno.
Kakve komunjare? Pa to je daleka prošlost.
Ne bi se čudio da se ovdje cijelo vrijeme javljaju oni isprani mozgovi iz dijaspore. Uostalom busate se u prsa nacionalizmom i pljujete po, konačno normalnom, izabranom predsjedniku, a ne znate hrvatski pisati. A vjerojatno ni govoriti. Sram vas bilo.
malidiv
13.01.2010
Mislim daje prizivanje demona iz prošlosti apsolutno pogrešno razmišljanje. Slažem se da se predsjednik mora pokloniti SVIM žrtvama, ali isto tako razumijem da odbija posječivati Bleiburg koji se već godinama koristi kao političko izjašnjavanje. Da sam ja predsjednik, ne bi išao ni u Jasenovac ni na Bleiburg, pa taman me razapeli nasljednici mraka iz obaju tabora!
crni_kralj
13.01.2010
Ok, Bandić je bivša komunjara i lopovčina ali on i nije izabran za Predsjednika. Očito je da je Josipović daleko, daleko bliži Beogradu nego ijedan od 2 dosadašnja Predsjednika. Borba protiv korupcije nije samo protiv korumpiranih HDZ-ovaca (i to samo onih Sanaderovaca) nego i protiv onih kriminalaca koji podržavaju Kosoricu (Kaljmeta i dr.) ali i protiv SDP-ovih mufljuza (ivo Čović iz ZG Holdinga). Dali je Josipović "daljinski" od Milanovća vidjet će se pri određivanju savjetnika za branitelje tj. dali će morati uzeti za savjetnika Milanovićevog "zemljaka" Kotromanovića ili ne.
anddy
13.01.2010
Jasenovac je zloupotrijebljen kao jedno od "opravdanja" za početak Domovinskog rata, a to se ne spominje, to je "neupitna lokacija". je! slažem se, gdje je bilo zločina to je neupitno važna lokacija, ali eto na nekima je kriterij i modni ukus ljudi koji ih obilaze. ako netko svojim crnilom (pih!) krši zakon neka se policija brine o njemu, a predsjednik bi trebao jednako poštivati sve žrtve. iste svinjarije opet u krug. fuj.
zmay
13.01.2010
Sin udbaša se ne može pokloniti žrtvama njegovog oca.
orel
13.01.2010
◆ izabrali su me katolici ?
- Izislo je ca 50% na glasanje da nisu slucajno pravi katolici ti koji nisu izisli na glasanje, '' pametni ljudi '' nisu imali na koga da glasuju pa su ostali doma, a tko ne bi ?
Equinox Bi
13.01.2010
abakus.
dobro zivim hvala Bogu.
Hrvati u Hrvatskoj ce imati velikih problema ao ne znaju sto je EU i srljaju u tu EU bezglavo rasprodavajuci svoje blago kako bi se dodvorili EU radi sto brzeg punopravnog clanstva.Srbiji su EU poklonini nepovratnih milijona i milijona kako bi reformirali pravosudje i obracunali se sa korupcijom.Ne spominje se izrucenje Mladica i Hadzica ,vizni rezim im je ukinut,cetnici rehabilitirani u Srbiji.Hrvatska jos nije napravila nekakav veliki korak sto se tice reforme pravosudja.U pravosudju radi nemali broj suradnika udbe i kosa.Takodjer u politici u Hrvatskoj i diplomaciji i na vaznim radnim mjestima.Hrvatska je potpisala deklaraciju o osudi komunistickih zlocina i lustraciji komunizma.Jos nije nikakav korak o tome napravljen.Niti jedan partizanski zlocinac nije osudjen a niti procesuiran.Trazi se povecanje borackih mirovina?!Branitelji se progone.Lista sa imenima branitelja kruzi u stranim bankama koje su u stranim vlasnistvima.SDP osniva krovnu organizaciju kako bi sebi privukli sto veci broj branitelja a nikada u povijesti nisu bili za branitelje?!Tajni transkripti iz Pantovcaka su se mogli naci u svacijim rukama.Novi Ustav koji ce donijeti strahovite stete hrvatskom narodu u BIH.
hart
13.01.2010
bona
Jedi govna.Pozdrav iz 21.stoljeća.
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
@pester,
osim one strane "koja je ubijala u Bleiburgu" postoji po tebi i ona druga strana, koja je valjda po tebi ispravna. Jel to ona koja je ubijala u Jasenovcu prije nego sto je ona druga ubijala u Bleiburgu?
Upravo zato je Josipovic predsjednik svih Hrvata jer priznaje dignitet svim zrtvama, ali ne dopusta nabacivanje lesevima s ciljem pobudjivanja mrznje.
Wikimate
13.01.2010
@abakus
- bas tako abakuse, covjeku je vaznije imati vizije i zivjeti u nadi umjesto da otvori oci i zacepi usi. Ali nema problema pojavio se ' mosije ' koji ce ih spasiti ( smjeh )
Equinox Bi
13.01.2010
On nije predsjednik svih Hrvata, nego predsjednih svih gradjana Hrvatske.
Biti predsjednik svih gradjana znaci stititi prava svih gradjana. U Opcoj deklaraciji o ljudskim pravima i u Ustavu RH pise jasno koja su to prava. Svojim stavovima o Bleiburgu Josipovic salje jasnu poruku o tome kako nece podrzati poticanje na mrznju. Tko zna citati taj je procitao i da on postuje i priznaje zrtve, ali ne dopusta da se one zloupotrebljavaju od strane hrvatskih nacionalista. Ovako jasan govor o Bleiburgu vec dugo nismo culi iz vrha hrvatske politike.
Wikimate
13.01.2010
MAN IN BLACK 3 - Bleiburg disclosure
Staring: Will Smith, Tommy Lee Jones
Special guest star: Ivo Josipović as El Presidente
sajso
13.01.2010
ne ideš ti u Bleiburg zato što si domaći izdajnik, a ne zbog "ljudi u crnom". tvoj je otac bio na strani onih koji su ubijali u Bleiburgu, a kasnije je rovao protiv Hrvatskog proljeća. imati takvog domaćeg izdajnika za predsjednika, to zapravo znači ponovnu srebizaciju naših prostora i otvoren putsrbadiji da ponovo dođe na položaje. ono što nisu uspjeli tenkovima, uspjet će preko ovog mlitavca koji ni nema svoje ja, već je samo servis sdp-ovske srbadije.
pester
13.01.2010
◆ Tko su zapravo zrtve ?
- Po mom zrtve su narod koji je poslusan svojim pastirima umjesto da se protivi nepravdi. Niti jedan covjek na svijetu nebi napustio svoje drage i mile, svoje radno mjesto za poj u rat. Sto se desava u ratu ? Ljudi se kolju medusobno ubijaju u tom infernu ljudi ne razmisljeju zdravim razumom vec im je do prezivljavanja i osvete. Nadlezni dizu masu i salju ih u rat da bi im nakon rata POLOZILI VJENAC. I trazili krivca ? Tko je tu lud ?
Equinox Bi
13.01.2010
Sto vama znaci "predsjednik svih Hrvata"?
Zar je Tudjman bio predsjednik svih Hrvata, kad ga jedan dio populacije smatra zlocincem?
Wikimate
13.01.2010
hart
Ne brini ti za mene. :)
Jako loša vremena dolaze za Hrvatsku i ljude u njoj. Čuvaj se bilo kakvih kredita, ne vjeruj slatkorječivim obećanjima s koje god strane došla, usmjeravaj djecu prema što višem obrazovanju, ne računaj na mirovinu, ne računaj na besplatno (kvalitetno) školovanje, ne računaj na besplatno liječenje, ne računaj na pravdu za male ljude - bit će pravdDAe, da, ali samo za povlaštene - i pouzdaj se samo u sebe i ono što sam napraviš. Ovaj će narod stenjati da i ne zna još kako.
Pozdrav.
abakus.
13.01.2010
@solenoid,
smanji mrznju. Zato smo ga birali da to govori.
Wikimate
13.01.2010
Sin čovijeka koji je bar indirektno sudjelovao u zločinu na Bleiburgu ,pedeset godina je sudjelovao u skrivanju istine o istom,naravno da neće poći na Bleiburg.Samo je pitanje kakvu pravdu može običan čovijek očekivati od predsjednika koji daje ovakvu izjavu,mislim da mu je struka trebala naložiti da kaže ,ispitat ču slučaj i otkriti zločince!?
uskok1
13.01.2010
nevus , tvoja kultura je dakle ovo : " Tako je Ivo,zato smo i glasali za tebe(kao i za Stipana,uostalom),a ne za našeg Milutina.Koga boli qrac za taj Bleiburg.Šiptarska kurva hart bu crkla od muke hehehehehehe...."
*********************************************************************
Ako si ti glasovao za jednoga ili druigoga zato što misliš da si s time dublje zakopao istinu o Bleiburga , onda se gadno varaš , jer s time kao što vidiš o istini , koju su Crveni tajili i taje se još glasnije i jasnije govori .
Čiji je Bleiburg ? Ti sam kažeš da je samo od nekih i s time potvrđuješ da je laž o Bleiburgu još prevelika .
O tome kako ti nazivaš ovdje jednu osobu samo zato jer misli drukčije , a u slučaju Bleiburga želi da se istina ne skriva , govori ne samo o tebi i tvojoj nekulturi , primitivizmu , nego o ideološkome zasljepljenosti s propalom komunističkom idelogijom . Drugo sam već rekao , pa pročitaj i razmisli zašto vrijeđaš žrtve Bleiburga i ljude koji o tim žrtvama ovdje govore .
bona
13.01.2010
evo pravednog predsjednika... svih hrvata? prije svih srba... i skoro svih četnika po hrvatskoj. a i šire
solenoid
13.01.2010
Jasno se pozicionirao, zastupa svoje stavove zbog kojih je i izabran, sve u svemu, jako sam zadovoljan, a i Jergovic bi mogao biti. Vidi njegov clanak u Jutarnjem.
Wikimate
13.01.2010
◆ Nije pametno puno obecavati specijalno ne o stvarima koje su nemoguce ispuniti ( promjeniti )...
- Ali za narod je ocito vazno zivjeti u nadi do kraja zivota ....
Equinox Bi
13.01.2010
Tko god je mislio da je mlitav čini mi se da se prevario. Jasni i glasni odgovori bez suzdržavanja i u pogledu paraobavještajne zajednice (misli valjda na juniora Tuđmana, admirala flote Lošu i slične), i u pogledu korupcije i u pogledu Blajburga to jest provociranja s ust. uniformama. Čini mi se da će pozicionirati svoje stavove prema svim važnim pitanjima na temelju istine, zdravog razuma i logike. Međutim specifično je pitanje taj Blajburg...
medolino
13.01.2010
Svatko ovdje se može uvjeriti da ja nemam ništa sa ovim izborima i nikad nisam uspoređivao ili vrijednovao bivša dva kandidata . I sada ih neću poimence spominjati . Ali ovo što je rečeno hoću :
" S druge strane kod Bleiburga nažalost nisu u prvom planu žrtve, već politički marketing. "
On priznaje žrtve Bleiburga ! Crveni dugo godina ne samo da nisu priznavali , nego su sakrivali te žrtve . Nitko o tome nije smio govoriti . Zn ase da je najviše jama s mrtvima , a najviše je Hrvata , na teritoriji Slovenije . Tko ih je ubijao ? Dokazi su da su to činili partizani raznih nacionalnosti pod vodstvom Ozne , Udbe i KP ..Udba je sve do 1996.godine brinula da se žrtve ne otkrivaju , jer su počinitelji bili među živima . Ipak stvar se počela otvarati i danas se zna za 610 jama u Sloveniji . U Hrvatskoj je Udba i njezini nasljednici nešto aktivnija i dosljednija . Predsjednik države može potaknuti da se oba mjesta , i Bleiburg i Jasenovac štuju kao mjesta stratiša i osuđuju kao mjesta sramota ideoloških zločina . Zbog toga treba razumjeti želju budućega predsjednika za : otići pokloniti se žrtvama Bleiburga , ali bez " crnih košulja " . Pročitajte o " crnokošuljašima " . Inače , jasno je da je riječ o isticanju ustaških simbola , a toga je u Bleburgu bilo . U tome budimo jasni . Mogao je dotični biti jasniji . Ustaški simboli nisu nigdje javno dozvoljeni . Da , kod nekih je strah od istine Bleiburga , a kod drugih jest strah od istine Jasenovca . Možda je i dobro da se otvorila ova tema . Šutnja je dugo bila laž o žrtvama . Laž o brojevima . Šutnja o jamama . U mrtvima jest jedina istina . O jednima i drugima .
bona
13.01.2010
hart,
rogovi rastu, a mene si zaboravio(la).
Vidi se da su parlamentarni izbori blizu i da nastavljate kampanju.
Samo radiš štetu KRADEZE-u s tim nesuvislim lupetanjem.
bormar
13.01.2010
◆ Mislite li da bi Milanović bio dobar premijer? 'FOLER'
- Mislim da bi bio odličan premijer.
-'' Predsjednik SDP-a Zoran Milanović pozvao je premijerku Jadranku Kosor da sjednu i razgovaraju, u četiri oka ili sa suradnicima, o stvarnim problemima. Spreman je, kaže, i na nove izbore. Premijerka Kosor poziv šefa SDP-a dočekala je s podsmijehom jer je “Milanović njezine pozive ignorirao otkako je na čelu Vlade”.''
Equinox Bi
13.01.2010
Tako je Ivo,zato smo i glasali za tebe(kao i za Stipana,uostalom),a ne za našeg Milutina.Koga boli qrac za taj Bleiburg.Šiptarska kurva hart bu crkla od muke hehehehehehe....
-nevus-DCLXVI
13.01.2010
abakus.
ciji su ti forumasi nije tesko pogoditi.Znam o cemu se radi i odakle informacija dolazi a i ti budi pametan.
hart
13.01.2010
zar nije rekao da će biti predsjednik svih hrvata prva pa uništa..
franvu
13.01.2010
abakus.
ustavne promjene ce dokrajciti hrvatski nacionalni korpus i razbiti desnicu kako bi se priblizili Zapadnom balkanu.
hart
13.01.2010
defender laznjaku slabo me nesto pratis u posljednje vrijeme,ne znam kako je sa tobom ,sto je nejasno i jel me trebas ,nema vise dejstvovanje 1 2 3 od kad je vas kandidat Josipovic pobjedio . Tvoj pajdo ljevicar golub poduzetnik sa dva poduzeca je odustao od pismenih prijetnji i svojih „prijatelja“ Albanaca preko kojih mi je obecao poslati banane na kucnu adresu ?! Valjda mu je patuljčica privatna poduzetnica sa primanjima od 30 000 kuna, ispipala stvar da mu ne gine kaznena prijava . Logistika ti nije nesto nevusu 666 dick obrazovom kadru i tvom partijskom frendu ovih dana ,a taj tako zeljno priziva Albance .Sinoc dejstvuje na druge forumase .Se zaebav isto tako nestala nakon sto je obecala da ce mi se napit krvi , drug jakex trazi informacije na blogihrvati ,uspjesni menadzer sa platom od 7 000 eura dijete disidenta mrzi Hrvatsku trkelja o trgovanju dionicama zeli ukinuti pravo glasovanja hrvatskoj dijaspori , bre dragi 21 mrzitelj Hrvatske i Hrvata nestade isto tako nakon sto ste ga ti i nevus i golob ispipali i uvidjeli da je vas ,ne javlja se vise niti na moje postove i trkelja lazi o Hrvatskoj i Hrvatima , niti ane nema vise valjda broji dane kad ce nick ukinuti , novi nickovi koje ste pootvarali kako bi „dejstvovali“ na forumu biroslav pljugman,domagoj margetic ,ne zna se svantevid ,sid vicious plus desetak amatera .......... sto je ostalo forumko ,velikamala ruzna latica ,masterofdisaster ovdje koje jos uvijek se obrusavaju na moje pisanje.............e moj narode , e moj narode , ma u stvari vi ste izrodi ljudski.
hart
13.01.2010
abakus.
sve ja to odavno znam.Mjesecima ovdje ovim radikalnim ljevicarima objasnjavam i sto je demokracija i pravo slobode pisanja i govora.Sve silne prijetnje koje su se srusile i obrusile na mene ,mozda si promasio.Raznorazni nickovi me napadaju obicno coporativno,salju mi se prijetece poruke a oni dobro znaju zbog cega to rade.Komentari mi se brisu ,neki se ostavljaju zavisno sto adminu odgovara.Na primjer moja obavijest forumasu jednom da se moze obratiti OSCE je obrisana.Nema tu nikakvog vrijedjanja.Sloboda javnih medija u Hrvatskoj je nikakava i cesto je predmet kritike EUa.Pisem o zlocinima Udbe i partizana koji su jos i dan danas neistrazeni i neprocesuirani .Tko stiti udbase?Ocekuj promjenu nekih starih nickova a evo koji su se vecinom skompali kako bi mi prijetili preko foruma.
hart
13.01.2010
e moj josipoviću... naravno da kažeš da bi milanović bio odličan premier... iako znaš da nema pojma o tome. jedino prljava kampanja njegov je posao
solenoid
13.01.2010
hart
Baci pogled na moj komentar na članku Jelene Lovrić "Novi šef nove Hrvatske" u kojem govorim o kakvoj se izbornoj kuhinji radilo i što je sve poduzeto da bi ovaj tip došao na vlast. Sam je ovdje priznao da se na njegovoj kampanji radi već skoro godinu dana (znamo od kada, od veljače, je li tako, mister Josipoviću?). Samo teške budale mogu misliti da iza toga ne stoje jaki interesi onih koji su ga na to mjesto doveli - a ti interesi nisu i interesi građana ove zemlje. Što se već i sada vidi.
abakus.
13.01.2010
Najvaznije je da SDpedercine slave ustanak u Srbu koji nije bio antifasisticki a Uzelac zahtjeva novac iz drzavnog proracuna za podizanje spomenika u Srbu.Strava i uzas
hart
13.01.2010
E, građani Hrvatske, svio vi kojima je dobro naše zamlje i svih nas na srcu, a koji ste ipak, unatoč svim upozorenjima i jasnim signalima da se radi o mućku ipak glasovali za ovog čovjeka, bogme ste lijepo nasjeli. I tek ćete vidjeti kako.
Temeljno u ovoj zemlji, nakon što smo imali 10 godina na čelu države čovjeka koji je učinio sve što je mogao da ljude posvađa i raspravu s pravih problema pljačke i propadanja Hrvatske, sve veće nezaposlenosti i sve većeg kriminala prebaci na već xyzw... puta prežvakane teme partizana/uataša. bilo je da izaberemo čovjeka koji neće činiti isto. Čovjeka koji će jednom velikom gestom jednom zauvijek ostaviti sve te teme iza nas i usmjeriti nas u onom jedino potrebnom prvacu: pravcu razvoja zemlje. A što ste vi izabrali? Osobu za koju je već po ovom intervjuu jasno da će nastaviti po starom. Tako. Krasno. Svađajom se mi i dalje uzduž i poprijeko, dok nam zemlja polako tone i tone i nastavit će tonuti sve dublje. A ima dublje, ima. Tko misli da nema, neka se za 10 godina vladavine ovog ... osvrne unatrag - današnje vrijeme činit će mu se kao raj.
Što mu smeta par budala u crnom na Bleiburgu? Kojem bi ozbiljnom čovjeku, svjesnom važnosti i težine vremena u kojem se nalazimo i podjela koje nam ne daju dalje, to bilo važno? Bleiburg je također stratište, stratište mnogih nevinih. Trebao je otići tamo, održati jedan umjeren govor, pozvati na pomirbu. I isto to učiniti i u Jasenovcu. Jednom kratkom rečenicom mogao je reći da su i vremenu nakon 2. svj. rata činjeni zločini, ali da to nema veze s pravim antifašizmom. I točka. Ni riječi više nakon toga o tim temama. A potom pozvati ljude, sve ljude u Hrvatskoj, da se okrenu budućnosti i radu. A što je umjesto toga učinio? Opet nas okreće prošlosti i dijeli.
Ali vi ste to tražili. Pa ste i dobili. Zasluženo.
abakus.
13.01.2010
BITI NOJ.................NIJE IZLAZ!
Priznati samom sebi i drugima da smo ponekad u krivu (što svatko od nas po logici stvari povremeno i jeste) proporcionalno je sa količinom pameti svakoga od nas. Pametan čovjek lakše će priznati svoje zablude ili pogreške i korigirati svoje stavove. Nasuprot tome, glupi ljudi su u pravilu vrlo primitivni i zadrti u svojim stavovima i naprosto nemaju snage ni pameti priznati ni sebi a kamo li drugima da nisu bili u pravu. To onda takve pojedince dovodi u poziciju da postaju "zarobljenici" svojih zabluda i grešaka i onda cijeli život "tamburaju" gluposti i neistine i zattruju time svoju dušu, a ne rijetko i dušu i misli i svoje djece.
Tako je i sa onima koji civilizacijski i politički nisu u stanju shvatiti slikovito rečeno da kiša pada "odozgo" !
Stoga stvarno se radi o umnom "slijepilu" pojedinaca ako još i danas ne mogu shvatiti i prihvatiti činjenice i istinu što je bila NDH i ustaški pokret kao dio organiziranog fašizma.Najjednostavnije rečeno NDH je na žalost bila dio najvećeg izobličenja i zastranjenja ljudske vrste u dosadašnjoj povijesti.
Stoga, poštivanje svih ljudskih žrtava i razumljive boli njegovih bližnjih trebala bi biti civilizacijski minimum svakog pojedinca ali zlouporaba nečije smrti (bez obzira kako ona tragična ili nepravedna bila) i stajalište da već sama smrt opravdava i nečije pogrešne stavove je naprosto...........GLUPOST.
Zaključno, treba poštovati sve mrtve i pustiti ih da u miru počivaju........ i one "u Jasenovcu" i one "s Blajburga" (osobno imam u obitelji mrtvih i na jednom i na drugom stratištu) ali zaista je vrijeme da se od toga (posebno mislim na Blajburg) prestane raditi politički marketing kako je to s pravom i razlogom rekao i predsjednik Josipović. Živjela Lijepa naša............naša zajednička i jedina domovina!
zagrebcanec
13.01.2010
i nejac
hart
13.01.2010
old_skul
dick obraz je za Albance a kamilica za Savu Strbca
hart
13.01.2010
Ivo samo deri purgere !
zornjak
13.01.2010
Meni se nekako čini da 'ljudi' u crnom nemaju namjeru prestati dolaziti na njihovo 'slavlje' u Bleiburg a iz tog slijedi matematička vjerojatnost p=1 da Josipović nikad neće početi dolaziti.
zzvonko
13.01.2010
ovaj bi mogao biti gori od racana i dikobraza zajedno
old_skul
13.01.2010
vidi se sve po izboru zastitara kamilice :-D
hart
13.01.2010
old_skul
nisi glup prepoznaj .....po četnika :-D
hart
13.01.2010
Sve je za "pet" Naročito ako su Izbori diktirani pod sustavom povećala stranih obavještajnih sustava.
inače, osobno, milo mi je za novog Predsjednika, no ljudi moji, njemu su se najviše radovali Srbi udbashi, i oni koji su sisali ovu državu desetljeima.
to je poanta. Povijest jednog naroda se ne moze krivotvorit. SDP kao srbski orijentiranu stranku i stranku zova stare uspomene srbske jugonostalgije Velike Srbije, treba svaki normalan gradjanin ove države ignorirati.
Čuo sam da se Islamskoj zajednici Bosanaca, tresu noge od straha,da im ne dođe na Dnevni red finansijske malverzacije koje su počinili humanitarnim donacijama (finansije). Da vidimo hoche li novi Predsjednik zaista održati obećanje,i biti pošten i moralan, isključivo da ne bi se sjetio proganjati samo Hrvate.
Mario1967
13.01.2010
Dovoljno je pročitati komentare i paradoks odmah izlazi na vidjelo. Svi su protiv Josipovića a dobio je izbore. Pa, kako to objasniti ?. Ili nikako, ili su možda protivnici preko svake mjere 'nabrijani'. U svakom slučaju, jadnici.
zzvonko
13.01.2010
sto ti imas protiv dijaspore?
old_skul
13.01.2010
megalodon
i maslinasto zelene boje
hart
13.01.2010
Vidim jos zatucanih koji su nasjeli na Milanovu propagandu o golom otoku. Sto ste se zapjenili vecina hrvatske je ipak za pravdu i buducnost. nemojte zaboraviti da je u hrvatskoj josipovic dobio 65% tek ga je dijspora spustila na 60 a znamo tko zivi tamo.
dooboo
13.01.2010
Prije svega, ustaske odore nisu bile crne boje, nego nekakve svjetlo smedje. Crna boja nije fasisticka nego je boja tuge, Sve Josipoviceve babe i prababe bi se tradicionalno obukle u crno i nosile su ga stalno. Dakle, nije u pitanju crna boja, nego je Josipovic tradicionalno komunjara kao sta mu je bio i otac. Takv je jer mu je bilo dobro za vrijeme komunistickog terora. Nije ga smetalo niti da je u konacnici sve imalo srbijanski predznak. Eno, dosao ga je pozdraviti i Pupovac. Ako ste primjetili, nije cak vezao ni kravatu jer je to hrvatski izum.
Josipovic jednostavno nece u Bleiburg pa makar tamo sve bilo u sarenilu.
Protiv sam Bandica jer je korumpirana hercegovacko-vlaska lokalpatriotska, oportunisticka komunjara, odnosno lazov, ali ovaj sigurno nije predsjednik svih Hrvata, nego onih proizislih iz kadrova skolovanih u Kumrovcu i drugim partilskim "skolama".
Nas uzoriti kardinal je ipak u pravu. Vjerojatno je smatrao da je Bandic manje zlo od ovoe indoktrinirane komunjare. Ovaj ce tek ispolarizirati hrvatski puk. Ispolarizirati ce ga do pogubne mjere, jer ce uvjek biti oni koji su spremni na sve, jer im je bio pun kurac terora komunisticke mafije.
megalodon
13.01.2010
Nastavak partizanstine u Hrvatskoj.Slovenija je natopljena hrvatskom krvi i kostima koju partizancine ili crveni kmeri ne zele ni vidjeti i priznati.Ne zna se niti tocan broj stradalih od partizanskih zlocinaca mega zlocinca bravara.Nakon 2000 godine Racan je zajedno sa dick obrazom ukinuo komisiju koja je trebala utvrditi tocan broj stradalih.Dick obraz je postavio svoje udbase na Pantovcak i MORH.O Jasenovcu se prica vec desetljecima i stigmatizira Hrvate preko tog Jasenovca i ostalih logora.Lazi koje su nas pumpali o ustaskim zlocinima i logorima su apsurd bolesnih jednoumnih komunistickih bolesnih umova.Na Bleiburg se nije smjelo dolaziti niti nocu jer udba je tamo snimala tko je sve dolazio i pratila je ljude koji su dosli svojima mrtvima zapaliti svijecu ili ostaviti cvijet na zemlju i jame u koje su pobacani.Sramota je da nam Slovenija otkopava i prebrojava hrvatske zrtve a hrvatska vlada pokazuje totalno neiteresovanje za zrtve koje su stradale od partizanske ruke.Jos gore je to sto Josipovic odbija otici na Bleiburg a tko je Josipovicev otac to svi znamo.Znaci nastavlja se dick obrazova politika podijeli pa vladaj.Josipovicev izgovor o ljudima u crnom ne pije vodu.U Jasenovcu su i cetnici kojima se klanja ovaj Josipovic a razni Goldsteineri osudjuju Bozanicev posjet Jasenovcu zestokim obrusavanjem preko medija na katolicku crkvu.
hart
13.01.2010
naslov sve govori; dikobraz je dobio pravog potomka; nastavlja se hrvatska glupost
old_skul
13.01.2010
Druze Ivo a Jasenovac nije politicki dernek tamo se ne manipulira brojkama i ne dobivaju crveni politicki poeni. Zasto se neda istina o Jasenovcu pa druze Ivo Jasenovac su drzali otvoren jos 4 godine poslije oslobodenja . Tu se dnevno ubijalo zarobljenike i one koji su se predali pa je sada upitno cije kosti pocivaju u Jasenovcu ali druga Ivu to ne zanima zanima ga samo jedna strana jer otac mu je bio VD GOLOG OTOKA a to se cijeni danas jer drug Ivo ima zadatak isporuciti Hrvatsku opet balkanskim krvnicima. Druze Ivo zar te mozda inteersiraju masovne grobnice i jame tvojih crvenih zato ste se tako i zarvenjeli u kampanjiji slaveci nedjelo svojih predhodnika u 1945 .
walterAvlado
13.01.2010
Gospodine Josipovichu, vi imate pravo, vama i nije mjesto, ni povijesno i moralno da spominjete jednu od najvechih klaonica civila i vojacenih mladicha stradalih na Bleiburgu. TO su chetnici preobuceni u partizane uz vodstvo Rankovica obavili u dogovoru s Englezima. Vash otac bio je v.d. Golog otoka,.. vi ste u pravu, kad kazete da vam nije mjesto.. Svaka cahst, barem ste iskreni.
Mario1967
13.01.2010
cetnici preobuceni u partizane, i njihova raspojasana seljanchad, koja su pokrali tudju imovinu, vile, stanove, poslovne prostore, izmislili sebi tro mjesecne fakultete, shikanirali postene gradjane,.. to su samo neki dijelovi cetnicke srbske propagande, i stalno djeovanja na prostorima Balkana. Neka Hrvati ne nuđaju svoju stražnjicu srbskoj chobanchadi u krilo, ili bilo kojim drugim djelovanjem za poboljsanje njihovih odnosa sjecanja za ona "bolaj stara vremena"
SDP i srbske stranke nikad nisu bili prijatelji Hrvatskom narodu i ostalim nacionalnim manjinama koji zhive u Hrvatskoj.
Svaki srbofil, bit ce na stub srama. Ne zaboravite da smo mi branili svoju domovinu,.. I opet chemo.
Mario1967
13.01.2010
Istria , da u tome je stvar , u ustaškome odijelu - odori , kao simbolu fašizma . Ako su bili u takvim odijelima oni koji su zarobljeni , ubijeni i bačeni u jame , ne može se dozvoliti da takva odijela .- ustaške ili proustaške odore nose neki iz današnjice i to pred predsjednikom države izrasle na tradicijama antifašizma i spremne da danas prihvati sve svoje državljane , bez obzira na nacionalnost i vjersku pripadnost .
bona
13.01.2010
Novo otkriće:
Otkrivena je, kao što se godinama sumnjalo, tajna stara desetljećima. Broj stradalih članova pripadnika snaga ustaškog pokreta iznosi 650 milijuna. Prisjetimo se kako su ti hrabri ratnici pod paskom katoličke crkve i blagoslovom velikog vođe Hitlera, uz pomoć bratskih bradatih snaga iz četničkog pokreta, Talijana, belogardejaca i ostalih heroja drugog svjetskog rata, pobili opasne goloruke Srbe, Hrvate, komuniste, Židove i ostale neistomišljenike, koji su, zamislite gamad prljavu, htjeli slobodnu zemlju, gdje bi, još gore, svi trebali biti jednaki, a ne pod vlasti našeg oca Adolfa i suborca mu Ante P.. Probali smo rješavati stvar kamama i masovnim klanjima, ali se prljavci nisu dali, pa su nam napravili sačekušu, a mi smo se zaštitili junački ženama i djecom, dok su njihova već odavno ležala par metara pod zemljom dobro zatučena sa naše strane.
de_la_serna
13.01.2010
Druze Ivo, ljubim te u celo
daj obuci ustasko odjelo!
Istria
13.01.2010
kmujo,
" Bleiburg je politički marketing, a Jasenovac je strasno stratiste, bez obzira sto je na Bleiburgu pobijeno cca tri puta vise ljudi nego u Jasenovcu?
************************************************************************
Uz svo uvažavanje tvoje možda i razložne osjetljivosti za žrtve s križnoga puta , moram prigovoriti tvojem pisanju , jer nije točno da je Bleburg bilo stratište , nego su saveznici tamo i u Vetrinju predali zarobljenike poraženih vojska partizanima . Većina je ubijena na povratku i to u Sloveniji , koja je do danas evidentirala 610 masovnih grobnica tih žrtava , među kojima je doista najviše Hrvata . O brojevima je rano govoriti dok se to još ne istraži , ali za Jasenovac znamo u kojim razmjerama je to bilo veliko stratište , gdje je mučeno i ubijeno mnoštvo ljudi , dokazano najviše Srba i to civilnih žrtava .
bona
13.01.2010
Ma zajebite Bleiburg, pun je oraka i goblina.
de_la_serna
13.01.2010
Bleiburg je politički marketing, a Jasenovac je strasno stratiste, bez obzira sto je na Bleiburgu pobijeno cca tri puta vise ljudi nego u Jasenovcu? Ali na Bleiburgu su njegovi ubijali i klali pa mu to ne smeta.
A ti "treble" si povijest Hrvatske učio u Beogradu, je li smrade smrdljivi ? To sto su vas ucili smece odvratno ostavi za svoje u Srbiji, jer nema većih zločinaca nego što su to bili komumunisti, dans maskirani pod nazivom "antifašisti", a sve zločinac do zločinca, pa ni Josipovićevi preci nisu daleko od toga.
Kmujo
13.01.2010
Odlično Ivo, još si malo upakiran, ali ništa, zasad sve 5.
de_la_serna
13.01.2010
premda sam prilicno skeptican,dajmo covjeku ipak malo kredita,ipak je on od dva zla manje...Bandic nije bio za mene opcija..dubiozna karijera,porijeklo,skandali sa i oko njega,sve su to faktori da sam ga preskocil,ovaj je bar obrazovan ak nis drugo...bumo vidjeli
velerov
13.01.2010
evgenia ------
prvo neznam gdje si povijest učila a drugo tito nikada nije bio saveznik sa ustashama! tuđman se poklonio silama zla, silama osovine kada je otišao na bleiburg i rekao kako su ti ljudi ubijeni NEVINI( a danas nas povijest uči kako se nisu partizanima predali i da je došlo do borbe!!!) to sve tuđman je rekao dok su ispred njega stajali ljudi u ushtashkim uniformama i vikali za dom spremni!!! eto tim silama osovine....onima koje je civilizirani svijet osudio.
treble
13.01.2010
Evo i online križaljke sa novim predsjednikom:
http://www.forumzg.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=76&lang=hr
kfuntak
13.01.2010
@papar1
Na brzinu ostala 2 kandidata a CILJ bi im trebao biti isti SLUZITI narodu raditi za narod ali ne oni se bore da tko ce koga jace da porazi i oblati umjesto da oboje kazu birajte njega on je sposobniji. Zakljucak svato se BORI noktima i laktovima za svoju KARIJERU I GUZU.
Za cuvati Sanadera mora raditi 220 ljudi kojim je prosjecna placa 4 500 svaki mjesec 220 ljudi je to NORMALNO ? 220 x 4 500 x 6 mjeseci = 5 940 000 kazu da je kriza
Equinox Bi
13.01.2010
Za laku noc
vidim po intervjuima ive i ive da im je karakter otprilike isti razlika je u formuliranju rijeci i izrazaju ni ovaj ni onaj nisu nikako moji favoriti biti bi ikad dobili moj glas, ali svatko ima svoje misljenje i svatko ima pravo da zivi svoj zivot kako mu najbolje odgovara, meni osobno nije potreban neki MOSIJE da me spasi, u zivotu ako se covjek ne pobrine sam o sebi nitko to nece napraviti za nj, nisu mi potrebni niti fratri da mi daju zadnji blagoslov ugurajuci svoju ruku u moj dzep za poslat me u raj o pardon u majku zemlju.
Equinox Bi
13.01.2010
Equinox
Bila su sučeljavanja na televizijskim stanicama,sve do zadnjeg dana.Putovali su kandidati po cjeloj Hrvatskoj,obečavali brda i doline..Ostala su dva kandidata,jedan Hrvat iz Hrvatske i jedan iz BiH...U tome i je problem jer nije izabran čovjek iz BiH,zato i ima toliko prolivene žući.....Na kraju,tko izgubi ima pravo da se ljuti..!!!
papar1
13.01.2010
@kotruljevic
ma koju podjelu između partizana i ustaša ??? O čemu ti trabunjaš? Tko su ti ljudi ? Koliko tih ljudi ima? Ti pričaš o ljudima koji su skoro svi ispod zemlje a ono što je preživjelo ima devedeset godina. I vama se stvarno svašta može prodati. Zar ti stvarno misliš da je ikoga iskreno briga za to?
gob
13.01.2010
Josipović nema pojma o II.sv.ratu jer je mlada generacija,nema potrebe da zna.Međutim zna da smo se borili sa saveznicima protiv Adolfa i to je dovoljno,kao što mnogo nas to zna..Imamo šansu sa Josipovićem da se malo sredimo...On je čovjek sa dva završena fakulteta i dva doktorata,nije glup i voli svoju domovinu kao i svaki Hrvat rođen u Hrvatskoj....Mi smo ga izabrali večinom glasova i normalno da stojimo iza njega....Za promjenu "dijaspora" iz BiH je dala svoj glas 115% svojem čovjeku...Jednostavno nam pljuju u lice,nije ljepo to stalno trpjeti.
papar1
13.01.2010
Ha, ljudi u crnom! Men in black MIB. Meni Josipović i izgleda kao svemirac, kao da je pao s Marsa. Možda ne voli dimljačare?
andrijacatch
13.01.2010
@papar1
Nisi skuzio post. Demokracija po mom je da tko zeli ima pravo da se kandidira a ne da podmetnu 12 ljudi. I zasto mora novac odluciti tko ce imati vecu sansu TO bi trebalo biti besplatno na televiziji i novinama da svi imaju jednak mediski prostor i vrijeme i ne se pljuvati vec reci sto CU NAPRAVITI.
Equinox Bi
13.01.2010
ajde Treble pises gluposti kome se je to Tuđman klanjao kojim silama osovine. I jos nesto saveznici su priznali partizane tek 1944. di su bili partizani kad je njemacka napala kraljevinu Jugoslaviju. Zasto se Tito aktivirao protiv Pavelica tek kad je Njemacka napala Rusiju, a dotad mu je bio "saveznik"
evgenia
13.01.2010
I tako gospodična novinarka Suzana od cijelog intervjua izvuče "najbitniju" izjavu i napiše lijep naslov za koji će "novinari" sutra reći : "to ljude zanima"???
E pa gospodo "novinari" građane ne zanima Bleiburg ili Jasenovac i slične umjetno stvorene priče već ih zanima što predsjednik misli o novom poskupljenju goriva.
gob
13.01.2010
@Marmar33
To je politika odvezi vezi vladaj i narod to kupuje.
Equinox Bi
13.01.2010
Equinox
Za predsjednika države imamo neposredne izbore,neznam ali vjerujem da znaš šta znaće neposredni izbori...Narod Hrvatske je rekao svoje večinom glasova.....Sada nam ti iz susjedne države stalno pljuju u lice jer nismo izabrali stranca za predsjednika.
papar1
13.01.2010
Citam clanak i komentare. Kakvi smo mi narod da jos zivimo sa kompleksima iz '41 -'45... a novi predsjednik (vrhovni zapovjednik) takodjer pokazuje da nije nista drugciji niti da je za pravDU kao sto je propvijedao za vrijeme kampanje. Josipovic je imao povijesnu sansu da on koji je fakultetski obrazovan, profesor i ujedno dobio toliko glasova sa svi strana sireg spektruma, da kao novi predsjednik pokaze jedno novo lice. Jasenovac i Bleiburg su dvije cinjenice nase povijest koje su itekako bitne da se izlijece rane hrvatskog naroda. NEMOZE SE STAVITI JEDNA ISPRED DRUGE. Hrvatski narod je zasluzio da konacno jedan vladar rijesi i zatvori tu staru podjelu izmedu partizana i ustasa, ali izgleda da tim oko Josipovica je previse opterecen sa nekim stvarima, nazalost, jer ima (imao) sansu da narodu ove iscrpljenje zemlje da kako to zovu Amerikanci "closure" na sve rane iz drugog svijetskog rata sa jednim pametnim potezom, ali pada na prvom nastupu.
Dijaspora koliko god nekima nevazna je itekako vazna Josipovicu i Hrvatskoj u slijedece 2 godine, pogotovo ako zeli drugi mandat ( ne mislim na BiH), jer za brze velike investicije, jedan dobar put je preko te Dijaspore i njihovi kontakata. Sa ovakvim gestima da predsjednik nece doci na Bleiburg dok god "crne kosulje" dolaze je glupo i neodgovorno.., sto bi trebalo zabraniti crvene kosulje na javnim mjestima jer asociriraju na komunizam? Totalno glup potez.
Ivo imas sansu, nemoj je prokockati.
Kotruljevic
13.01.2010
Equinox Bi
ISTINA!!Ali mi smeta kad vidim koliko se jadni ljudi svađaju po forumima dokazivajući da su u pravu a kad treba na ulicu izaći zbog pravih stvari nigdje nikog!
Marmar33
13.01.2010
@papar1
U potpunosti se slazem s tobom. Ti koji zive u drzavi moraju sami birati kako zele zivjeti nikako oni koji ne zive u drzavi.
Equinox Bi
13.01.2010
tako je , a oni bi bili i ovdje u našoj domovini gazde, a u BiH stalno prigovaraju da su neravnopravni. E pa borite se za ravnopravnost u BiH, vi niste dijaspora nego jednakopravni narod u BiH i vaš glavni grad je SARAJEVO,
A NE ZAGREB, SJAŠITE NAM VIŠE S VRATA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
rasomon
13.01.2010
@Marmar33
Nije narod kriv sto je zatucan vec mediski marketing stalno pisati o proslosti stalno politicke svade i stalno o korupciji to je propaganda da usmijeri ovce sto dalje od njihovih problema i vremenu u kojem zive. Jer da se pise o korupciji par puta na godinu narod bi izasao na ulicu, ovako citajuci svaki dan to gubi interes.
Primjer svaki dan u Iraku, Afganistanu, 20 mrtvih, 50, mrtvih, 70 mrtvih covjek mahne ramenima zapravo niti ne reagira na to a kad ubiju djevojku u Iranu tada je to KATASTROFA dize se na noge cijeli svijet UZAS.
E MOJ SVITE sve se okrenulo na glavacke
Jucer dosli vatrogasci macka se popela na stablo dosli i novinari cak i televizija jadna macka toliko troskova i i brige za macku
Prekjuce u novinama majka trazi novac za poslat si sina u inostranstvo na lijecenje to ne pogada nikog u leda, mali notis i gotovo, nema vatrogasca, popa i fratra, nema televizije nista mali notis i gotovo kao da je ljudski zivot p*** dim
Equinox Bi
13.01.2010
Equinox
Nema tu ništa protiv tebe napisano ako si dijaspora rođen u Hrvatskoj.Možda nisi primjetio "dijasporu" pod navodnicima...Nepojmljivo je da se građanima BiH govori kako su dijaspora a imaju svoju domovinu...Mi nemamo drugu domovinu već jedino Hrvatsku i jednu putovnicu.
papar1
13.01.2010
svaki građanin Hrvatske pozdravlja to da nam nitko izvana
ne odlučuje ko će nam biti predsjednik, premjer ili načelnik općine.
I to pozdravlja na veliku žalost našeg roda preko granice.
rasomon
13.01.2010
@Equinox Bi
ako je budala ili bolestan onda mu opraštam,
ali svaki Hrvat ma koliki bio nije "moj sugrađanin"
posebno ustašija "man in black", lopovi, kriminalci,
koji drže desnu ruku na srcu dok se svira Lijepa naša
a misle da je Lijepa njihova, ja sa tima nemam ništa.
Posebno mi je oduran prekogranični žicarski šljam,
koji crpi naš proračun i svaki mjesec dolazi preko granice
na svoja fiktivna prebivališta i uzima naknade
za sve i svašta, a tu ne živi.
To ne volim i sa takvima nemam ništa,
za mene je pošten čovjek bilo koje vjere ili nacije
bliži od ovakvog šljama moje nacije. ETO TOLIKO
rasomon
13.01.2010
Ako je Tuđmanova politika bila opće pomirenje u Hrvatskoj, što Josipović svojim ne odgovornim blebetanjem o Bleiburgu želi postići.
parabelum
13.01.2010
Koji ste vi idioti pa zar vam nije dosta te prošlosti i ustaša i partizana i četnika pa ljudi moji s tim vas zavađaju već 50 godina dok pljačkaju narod.Kod nas su uvijek krive teme na naslovnicam!
Marmar33
13.01.2010
@rasomon
Re: svaka čast majstore, ? Si ti svjestan da pises o Hrvatima svojim sugradanima?
Equinox Bi
13.01.2010
DIJASPORO, JADRANKA KOSOR VAS JE
ODJEBENZI NEMA VIŠE DVOSTRUKOG GLASOVANJA I ŠTO SAD ???????
VODITE BANDIĆA IZ POGANE VLAKE I ORGANIZIRAJTE
SRAO POGANA VLAKA S NJIM PREDSJEDNIKOM
rasomon
13.01.2010
TI SI SAMO I ISKLJUCIVO POTOMAK PORAZENOG! A HEROJI SU POBJEDNICI!
Biroslav_Pljugman
13.01.2010
@papar1
Ako ciljas na mene moram te informirati da se ja javljam sa dalekog sjevera di nas vec sedmicama tuce zima 20 ispod nule, da me politika ne interesira i da nikad ne glasam. I da gledam neutralno na vase politicare tj. nemam favorita
Zasto ne glasam? Zato jer ne glasam na to sto mi se podmece. I ako u drzavi ima xxx milijona stanovnika 12 kandidata za predsjednika NIJE LI TO MALO ? Vec desetljecima od davne stare Jugoslavije uvijek isti ljudi koji sjede na prestolju, jedino sto se mijenja je IME ( stranke ) koja je razlika u SDP, HDZ, NSS itd, itd Nema razlike u zakonima niti u novcaniku radnika, porezi se ne smanjuju cijene skacu u visine i sve ide kao da se nista nije promjenilo bez obzira tko sjedi na PRESTOLJU. da razlika je prije je bila jedna partija danas ih ima 10 koje djele narod i stvaraju neslogu u narodu plus da te stranke nisu badave VEC KOSTAJU MULTUM
Equinox Bi
13.01.2010
Zao mi je sto i dans ima istih onih koji su sijali zlo i Jasenovca i Bleiburga, isti ste vi kod, zlocin pravdate zlocinom. Niste vi bili antifasiti, vi ste bili teroristi koji su se borili za velikog brata Staljina, nije vam smetao progon zidova dok Hitler nije napao vaseg tatu Staljina, s Hitlerom ste radili sporazum!. zar je Pol Pot bio antifasist!!!! radili ste to iz proklete ideologije koja je ubijale sve ono sto je drukcije isto kao i fasisti, nema veze bio taj drugi zidov ili nekomunist.
Tade
13.01.2010
@papar1
svaka čast majstore,
ovi ljubitelji ustaša kao da su iz starih filmova izašli, dajte tupsoni saberite se lako vam se tu junačiti uz pivo i rakiju
sutra je novi dan scarlet otrijeznite se
rasomon
13.01.2010
@Lujosi
auuuuuuuuuuuu što si opasan, iz koje si ludare izašo ?
evo ja sam se usro od straha od tebe i takvih kao ti :)
doktore, dajte mu košulju i vodite ga.
rasomon
13.01.2010
Odgovor lujosijuna prijetnju : ja san potomak onih koji ni na Staljingradi nisu odstupili a moja dica su ona koja su stvorila ovu državu koju nam opet hoćete rasturiti upravo zato što je niste stvarali-jer vi ne znate stvarati,vi znate samo uzimati što je drugi stvorio-to se zove komunizam.
drnada
13.01.2010
Tade u pravu si
Neka se istraže svi ti zločini,Kočevski rog,Blaiburg,Dravograd i tako dalje...Ali neka sve to financira "dijaspora" koja i tako nezna šta sa novcem da rade.Neka dignu velikom sinu u Bradini veliki spomenik za sve one koji su poginuli kod staljingrada štiteći svoje granice u Rusiji.!
papar1
13.01.2010
hrvatski partizani borili su se sa saveznicima u drugom svijetskom ratu. priznali su ih zapadni saveznici kao i svaki drugi otpor u istočnoj evropi uključujući i ruse. upravo zato se nije niti jedan državnik (osim franje tuđmana) klanjao žrtvama sila osovine!! niti jedan , čak niti zadrti desničar ivo sanader..... jer jednom kada to napraviš rušiš temelje koje je stvorila antifašistička borba a na njima počiva cijeli svijet!!!!!!!
treble
13.01.2010
Equinox Bi,
bez brige, skužio sam ja... Zato sam ti i odgovorio...
golob
13.01.2010
Znači ni ovaj neće biti moj predsjednik, već predsjednik samo onih koji su ga i izabrali, a puna su mu usta zločina, žrtve, kažnjavanja zločina. Fuuuuj takvim licemjerima.
istinoljub
13.01.2010
ma kakav bleiburg kakvo je to pitanje, to je isto koda branitelja ideš pitati kad če nekim četnicima u bosni ići na grob
Root80
13.01.2010
Poneki se javljaju iz Patagonije
A poneki iz "dijaspore"BiH,te smiješne dijaspore koja stalno žica novac od Hrvatske.
Bolje bi bilo im poslati njihovog Bandića da uživaju s njim.
papar1
12.01.2010
@golob
Nisi skuzio poantu. Imam nekoliko postova na ovoj temi kopy pasta posstove, za godinu dana na novo ih procitaj, tada ces skuziti sto je zapravo napisano u postovima.
- Fala na paznji i trudu i naravno virtualna pusa' srdasce ღ
Equinox Bi
12.01.2010
Equinox Bi,
u službeni posjet nekoj zemlji ide se isključivo na poziv vlasti te zemlje. Predsjednik pozvane zemlje može otići ili ne ići u taj službeni posjet. Primjera radi, Raul Castro može pozvati Josipovića u jedan takav službeni posjet. Josipoviću se protokolarno šalju teme sastanka... Ukoliko Josipović procijeni da je jedini smisao tog sastanka taj da se Castro recimo slika sa Josipovićem, a Josipovićev put financiraju građani RH, recimo da odgovoran političar može i odbiti takav poziv, budući da od njega Hrvatska ne bi imala koristi...
Mada, ne znam niti jedan slučaj kada je neki naš političar odbio otići u službeni posjet nekoj državi... Uvijek se to pravda izjavom u tonu: da se ne uvrijede...
golob
12.01.2010
Hrvatski narod je birao i izabrao predsjednika
Svi ovi muljatori,duševno ne razvijeni imaju pravo da se ljute.Čak mogu otiči svojem veterinaru kako bi dobili inekciju protiv bjesnila.
papar1
12.01.2010
kojeg li novnarskog cinizma, Vidosevic savjetnik! a zasto ga nije pitala treba li ispitati Nadanovu imovinu ! zar nadan nije kapitalac hrvatske nepravde, komunisticke lopine koje su otele Zagrebacku banku, Zagorje, Tankersku plovidbu, Tankercommerce, Brodomerkur oni su zasticeni od novinarke, sto je s Adriaticanet-om pljackom Slobodne Dalmacije, o tome ni rijeci, Josipovic ce povuci tuzbu protiv Srbije ukoliko Srbija vrati opljackane umjetnine, a sto je tisucama mrtvih razrusenim gradovima, sto je S Vukovarom, Dubrovnikom, Zadrom, Osijekom, i svim drugim hrvatskim mjestima. Zasto nema pitanja Josipovicu, hoce li istraziti zlocine na Kocevskom rogu i Bleiburgu!!!!! On se uhvatio par budaletima u crnim odorama, a ne smetaju mu crvene zvijezde pod kojom su ucinjeni stravicni zlocini, ne samo u Hrvaskoj.
Dobili smo ponovno jednoumlje, koje nemoze iz ideoloske koze roditelja.
Tade
12.01.2010
- President ' AKO '
@ Velebit159 ne skracuj zadovoljstvo ovcama sad kad su konacno dobili mosiju koji ce ih spasiti, jer ovce su 17 godina cekale na mosiju spasenja umjesto da izadu na ulicu i sami rijese probleme. aleluja
Equinox Bi
12.01.2010
@velebit
ti si, vidim, meritoran za određivanje povijesne istine.
siske
12.01.2010
Stvarno smiješno: svijet će nas početi uvažavati! Koji smo mi faktor u svijetu? Da li se to stvarno misli i vjeruje, ili smo toliko glupi? Koji svijet? Treba napokon shvatiti, dok se mi sami nebudemo cijenili nitko nas cijeniti neće, najmanje zapadni svijet. Oni će uvažavati pojedinca. Možda bi nas još uvažavali za odlaganje otpada, ev.još da im se pokloni obala i to je to. Probudimo se i počnimo raditi umjesto da mislimo kako će nam netko nešto dati!
Ne opravdavajući loša djela "crnih", ali nisu oni ništa prodali niti dali, nego su im ondašnje sile to naredile, te se činilo ono što se smatralo najboljim u tom trenutku, ali danas se u miru daje (Sloveniji,Crnoj Gori, itd..). Ali to se mora jer i tako nema granica unutar EU. Nažalost krivi zaključci!
Da dobro poznamo našu istinsku povijest, nebi bilo toliko vrijeđanja u raznim komentarima.
Velebit159
12.01.2010
↑ Biste li i Vi išli u službeni posjet Kubi i Raulu Castru? ↑
- Ako bi bio jedini razlog da vidim Kubu, ne bih. Ali kako bi se procjenilo da je to od nacionalnog interesa zašto ne.
ï ¿ Na pitanje '' biste li i VI isli u SLUZBENI posjet Kubi '' Josipovic je elegantno izbjegao odgovor novinaru istovremeno i neutralizirao novinara da postavi novo pitanje na tu temu.
- Po odgovoru nije se doslo do zakljucka kakav mu je stav ili misljenje.
- '' biste li i VI isli u SLUZBENI posjet Kubi '' AKO JE JEDINI RAZLOG DA VIDIM KUBU ? SLUZBENI POSJET !
Equinox Bi
12.01.2010
"Pametna odluka-na Bleiburgu nemaju što tražiti sinovi i unuci komesara,dovoljno se rugaju hrvatskoj naivnosti svih ovih godina.Vjerovanju branitelja da se dvije hrvatske mogu pomiriti,sada je došao kraj.Ne mogu ali ne zato što to nije htjela državotvorna Hrvatska.Nema tu pomirbe.Treba se pripremiti na otpor,to je sudbina hrvata.Ali tu smo i najbolji.USTAJ BANE,Hrvatska te zove!"
E da ti znas kako se mi opiremo dao bi petama vjetra!
Lujosi
12.01.2010
Odusevljen sam ovakvim razmisljanjem g. Josipovica. Samo neka s rijeci predje na djelo, pa nam ni America nece biti ravna, a u startu jaci smo od Europe. Bravo Ivo, majstore!
aretej
12.01.2010
bravo predsjedniče!!!! koji bi moderni evropski državnik tamo išao?? tamo su ubijeni ljudi koji su izabrali krivu stranu, stranu zla. svi saveznici ubijali su kvislinge zašto bi kod nas moralo biti drugačije. nitko neće suditi amerima ili britancima za bombardiranje njemačke i sve ubijene civile. nitko im nije kriv što se nisu predali i prihvatili saveznička pravila.
treble
12.01.2010
Je li se ikad itko sjetio odat počast Zrinskom i Frankopanu?
anarhija
12.01.2010
jedini problem s Bleiburgom je taj što se radi o nezavršenom poslu.
ThePope
12.01.2010
Treba otići u Bleiburg i pokloniti se nevinim žrtvama neki drugi dan, dok nema onih koji se oblače u uniforne onih koji su također ubijali nevine da bi i sami poslije bili ubijeni.
Gazza
12.01.2010
Citajuci intervju Sanadera i intervju Josipovica ima nekih paralela u karakteru, razlika je samo u formulaciji govora ali odgovor je isti. Sanader daje cist i odlucan odgovor dok Josipovic daje dva odgovora na jedno pitanje. Ako se u govoru upotrebljava AKO tada zapravo covjek nije rekao nista jer ako ovako ili ako onako to nije odgovor covjeka s karakterom. DA ili NE.
Equinox Bi
12.01.2010
mister jozo
uvrijedićeš Istrane koji stvarno nisu to zaslužili, posebno branitelje kojih znam dosta odatle, a na konca porez koji cijela država dere od turizma dobar dio dolazi iz Istre, za razliku od granica prema Drini koje spominješ
anarhija
12.01.2010
josipoviću u redu je to. samo što ćemo sa ljudima u crvenom?
Batman_sa_fudbalerko
12.01.2010
parabelum
sve to stoji, stari! evo i ja bih otisao u Bleiburg i odao pocast stradalima. napravio bih to prije odlaska u Jasenovac, gdje jos nisam bio, a gdje su moji stradali... ali daj mi objasni kak da gledam u oci ljude te ljudi koji tamo dolaze u crnim uniformama...
Biroslav_Pljugman
12.01.2010
Hoće mi netko od ekipe objasniti jer se baš ne razumijem u boje, koja je boja popljačkala Hrvatsku u zadnjih 15 godina
anarhija
12.01.2010
anarhijo, briga me za istru, tamo ionako ima maksimalno 10% normalnih hrvata, ostalo su josipovići. ostao nam je tada lijepi komad mora, ne možeš reći da nije.
mister_jozo
12.01.2010
Zar mislite da potomci krvavih žrtava nikad procesuiranih zločinaca,žele vas u Bleiburgu?Ako tako mislite doista ste Svjetlonošin slugan.Niti vas trebamo u Bleiburgu niti bi bilo časno da se tamo pojavite. Od Tuđmanove smrti vladate vi,potomci još živih crvenih ubojica,raspoređeni u SDP-prerušenu komunjarsku partiju i u vrhušku HDZ-a.Dokazi: Miro Barešić je ubijen par dana po ulasku u navodno nezavisnu hrvatsku državu,Blaž Kraljević ubijen,svi iz hrvatske emigracije pobijeni u njovoj državi.ALI,udbaški krvavi ubojica Vinko Sindičić je izvučen iz zatvora u Škotskoj i oslobođen jer mu je suđeno za ono za što se znalo da se ne može dokazati-zato se onako sarkastično smijao na Plesu.Generali zatvoreni ili se ubili pod krajnje sumnivim okolnostima.Pred odlazak vicmeštra odjednom svi ministri lopovi.Na izborima orkistracija medija neviđena,čak se i uskok umješao da dovede na vlast titinog gardistu,potomka pripadnika 11.dalmatinske,čuvene po ubojstvima fratara i tisuća hrvata.Još se nije ni ustoličio a počeli obračuni s ljudima i to po ISTOJ recepturi i u HDZ-i u u kompartiji.
Pametna odluka-na Bleiburgu nemaju što tražiti sinovi i unuci komesara,dovoljno se rugaju hrvatskoj naivnosti svih ovih godina.Vjerovanju branitelja da se dvije hrvatske mogu pomiriti,sada je došao kraj.Ne mogu ali ne zato što to nije htjela državotvorna Hrvatska.Nema tu pomirbe.Treba se pripremiti na otpor,to je sudbina hrvata.Ali tu smo i najbolji.USTAJ BANE,Hrvatska te zove!
drnada
12.01.2010
mister jozo
na tim kartama baš ne vidim Istru i Dalmaciju
anarhija
12.01.2010
Kao što Pančić reće, radi se o elitističkim Crvenim Kmerima na krilima liberalizma, isključivim, crvenilo u njihovom shvaćanju demokracije te odbijanju odlasku na mjesto gdje je počinjen zločin koji je i u svjetskim razmjerima i zabilježen u svjetskim analima govori o jednoumljum a ne otvorenom umu prema demokraciji. Žalosno za jednog predsjednika koji se tomu ne može othrvati, bar svojom inteligencijom, ali očito radi se o pomanjkanju.
parabelum
12.01.2010
Daj Boze sto vise ovakvih ljudi u Hrvatskoj kakav je Josipovic....vjerujte, svima ce nam biti bolje. Svijet ce nas napokon pocete uvazavati...mnoga vrata ce nam se nasiroko otvarati...sta mislite kako bi svijet reagirao da Josipovic stavi kapu na glavu sa slovom -U - ,obuce crno odijelo...? Velica tu sramotnu epizodu u nasoj povijesti ..? Mi bi bili izolirani od svih drzava svijeta , izrugivali bi se svi u svijetu....jel ' nam to treba ?
tvrdorah
12.01.2010
anarhijo, to su oni crni za čije su vladavine hrvatske granice sezale do drine. pogledaj si u povijesnim zemljovidima kolika je hrvatska bila u to vrijeme.
mister_jozo
12.01.2010
anarhija
Nisu oni prodali pola Hrvatske.....Oni su poklonili pola Hrvatske za vlast i stvaranje velike BiH.
papar1
12.01.2010
Mislite li da bi Milanović bio dobar premijer?
- Mislim da bi bio odličan premijer.
- Ja mislim uvjereno da bi on bio velika katastrofa.
Equinox Bi
12.01.2010
a jesu to oni crni što su prodali po Hrvatske Talijanima, a poslije opizdili bježaniju?
Jadan onaj mozak koji se danas zajebava sa raspoznavanjem boja umjesto da se prihvati posla.
anarhija
12.01.2010
Ova država
jadna ili ne ali je država Hrvata Hrvatske a ne tamo neke čudne "dijaspore" iz bosnostana.
papar1
12.01.2010
šta fali ljudima u crnom. pa veliki johnny cash je bio čovjek u crnom. when i was arrested i was dressed in black... osim toga, koga briga hoće li ova čovječja ribica posjetiti bleiburg. bilo bi licemjerno da ga posjeti, jer su njegovie komunjare i odgovorne za taj strašan zločin. samo ti bježi od bleiburga, kmeru crveni. eno ti jasenovac. tamo ćeš vjerojatno visiti kad god stigneš.
mister_jozo
12.01.2010
covjek je normalan nece nas razocarati
postoji jedna opasnost...nestat ce nase para-obavestajno pozemlje...nasi svakodnevni lupetasi koje mozemo sresti i prepoznati po njihovim komentarima...
mara-danda
12.01.2010
počeo je s izjavama....on nije ništa drugačiji od svog mentora Stjepana Mesića!!!! On je taj koji neke ustaljene i stalne stvari ne može promjeniti on je isključiv i pokazuje kakav je njegov kvocent inteligencije
ViLaVeLebita01
12.01.2010
MARIOAURELIUS
možda su se tvoji priključili hitleru
moji nisu i ne seri
i hebo vas bleiburg i jasenovac, primite se posla
chon
12.01.2010
Eh, Ivo... pa ako odes u Bleiburg neces ici radi sacice tih idiota, to je valjda jasno. Ici ces zbog zrtava i postovanja kojeg zasluzuju... Neces odati pocast hrpici maloumnika, neodlazak jednostavno nije fer prema nevinima koji su tamo izgubili zivote. Ako je Bleiburg politiziran, onda ti ucini da ne bude takav, vec da bude mjesto koje svaki Hrvat, svaki covjek treba sa tugom i postovanjem gledati, budi taj kohezivni faktor, a ne opet (kao sto je Mesic radio) razdvajati ljude i praviti razliku medju zrtvama.
A da Jasenovac nije ispolitiziran.... koliko su se samo zlouporabom brojki njime koristili nasi istocni susjedi, pa i mnogi u nasem dvoristu za poticanje razlicitih sukoba prema neistomisljenicima (Mesic - Crkva) itd...
BcroG
12.01.2010
Joj kad cujem rijec:Crnokosuljas,asocira na Poglavnika...tzv domoljub asocira na neviđenu pljacku....nitko vise stete..... nije nanijeo nama Hrvtima od navedene bratije. Predsjednice,kapa dolje za sve sto ste do sad cinili......
tvrdorah
12.01.2010
Ustaško obilježje je najveće zlo koje je zadesilo nas Hrvate, pridruzili smo se gospon Hitleru 1941 i to je bila velika greška...Zato smo najebali do kraja...
MARIOAURELIUS
12.01.2010
Nažalost Blieburg je bio odmazda partizana za sva zlodjela i ubojstva koja su počinili ustaše u par godina vladavine, to je ono, oko za oko , zub za zub. Opet nažalost, velika većina bili su normalni ljudi, vjerojatno je rijetko koji od tih vojnika koji su bili ubijeni na Blieburgu uistinu i činio zločine, to su bili velikom većinom unovačeni mladi ustaše koji nisu ni ubijali a platili su za grijehe nekih svojih kolega koji su zbrisali iz RH poput Pavelića. Ustaše su ubijali i Hrvate koji su pomagali židovima, nisu birali sredstva, ubijali su sve koji nisu mislili kao oni, mnogi su stradali.
Na kraju su partizani ( svi skupa, Hrvati i - Srbi ) ubijali ustaše na blieburgu, fakat bolesno sve skupa. Mi smo najjebeniji teritorij i narodi na ovim prostorima, odakle tolika mržnja, nije mi jasno ? Jesmo uistinu toliko primitivni, da se i međusobno ovoliko ne volimo , Hrvat protiv Hrvata....žalosno...
MARIOAURELIUS
12.01.2010
Normalno da će biti dobar predsjednik
Daleko je od II.svjetskog rata,ne zamara se tim glupostima danas.Jedino što mu se mora pomoći da se BiH ljudi ne zovu dijaspora,to je sprdaćina.
papar1
12.01.2010
Normalno da će biti dobar predsjednik
Daleko je od II.svjetskog rata,ne zamara se tim glupostima danas.Jedino što mu se mora pomoći da se BiH ljudi ne zovu dijaspora,to je sprdaćina.
papar1
12.01.2010
To Iveee. Cijeli svijet osuđuje crnokosuljase.....sramote nas gdje god se pojave....i kako ici među tako neotesane ljude ?Svaka cast predsjednice. Napokon smo dobili covjeka koji obecava.
cuosam
12.01.2010
Meni odgovara što taj neće ići na Bleiburg. U protivnom, ne bih ja išao više. Ako mu smeta crnina, treba se pobrinuti da tako i ostane. Bravo, predsjedniče.
kežual
12.01.2010
dugave
Daj balvane izbaci velika slova iz upotrebe.!
papar1
12.01.2010
Baš mi je sve bolji Ivo he he
jimmy_hofa
12.01.2010
Zašto je Ron Jeremy zaštićen od komentara ?
valance
12.01.2010
Josipovic je pravi covjek na pravom mjestu. Svaka cast ,mislim da ce on biti daleko najbolji predsjednik.
tvrdorah
12.01.2010
parapukovnik
Nije,nije vidiš da se ti slobodno javljaš..A da se ne govori o poklonicima tipa iz Bradine.!!
papar1
12.01.2010
Citajuci ovaj clanak.....sve mi se vise sviđaju stavovi gospon Josipovica. Bravo predsjednice !
stotako
12.01.2010
Znači da
će gospodin Josipović ići na Blajburg - NIKADA..
dibuk-10
12.01.2010
Svaka čast predsjedniče !
jimmy_hofa
12.01.2010
Crvenom Kmeru je Bleiburg politički marketing, bravo
parabelum
12.01.2010