Čak ni nakon što je objavljeno da je jedna menadžerica, koju su mediji nazvali Maja, dobila potvrdu da među tajnim dokumentima koji sadrže privatnu i poslovnu korespondenciju, e-mailove, ispise telefonskih razgovora, invoice, faksove i ostalo, postoji i njezin dosje, nisu htjeli komentirati njezine navode.
U ekskluzivnom razgovoru za Jutarnji list član Uprave Deutsche Telekoma Guido Kerkhoff objašnjava poziciju DT-a u ovoj skandaloznoj aferi, te je najavio što sve DT namjerava poduzeti vezano uz slučaj.
| Pristup dosjeima Državni tužitelj na naše nam je traženje ustupio dio vrlo opširnog dosjea o praćenju zaposlenika HT-a, a tek moramo proučiti tko je sve oštećen |
Naime, iako su svi koji se smatraju odgovornima za nezakonito prisluškivanje, praćenje i snimanje HT-ovih zaposlenika već odavno smijenjeni i dobili otkaze, u DT-u smatraju kako u kompaniji vjerojatno postoje ljudi koji bi mogli dati neke korisne informacije za istragu.
Daljnja istraga i sve ono što će “isplivati” van moglo bi prilično uzdrmati Deutsche Telekom, čega su u toj kompaniji jako dobro svjesni. Špijuniranje menadžera je obuhvatilo mnogo osoba s kojima su se ti ljudi nalazili i imali s privatne i poslovne kontakte.
Među njima je i velik broj uglednih osoba iz društvenog i političkog života, pa stoga nije ni čudno što se očekuje da bi ova afera mogla prerasti u prvorazredni skandal, što se na neki način već dogodilo.
| Razgovori u Hrvatskoj Javit ćemo se svim osobama u Hrvatskom Telekomu kada utvrdimo tko je sve bio praćen. Ovo je za nas vrlo neugodna situacija, želimo što prije riješiti ovu aferu, kaže Kerkhoff |
U DT-u potpuno opravdano ne žele spekulirati kako će se na kraju priče ova afera odraziti na njihov imidž, ali iz razgovora s njihovim članom Uprave evidentno je da su spremni na sve, s obzirom na razmjere cijele priče, koja je u Njemačkoj glavna tema već godinu dana.
• Koliko dugo vi osobno znate za postojanje dosjea o menadžerima Hrvatskog Telekoma?
- Prvi put sam za njih čuo kada su o tome počeli pisati njemački mediji prošlog tjedna. Bio sam šokiran kada sam pročitao te optužbe i shvatio da postoje nekakvi dosjei. Ja i sve moje kolege iz Uprave najoštrije osuđujemo bilo kakve nezakonite i neetične stvari poput ove.
• Sve je u rukama tužitelja, ali recite nam kako je uopće otkriveno postojanje dosjea?
- Ta je dokumentacija izronila nakon istrage o posve drugom slučaju. U svibnju 2008. godine Deutsche Telekomu se javio njemački državni tužitelj nakon što su mu dostavljeni materijali o slučajevima nezakonite povrede privatnosti iz 2005. i 2006. godine, a u koje je bio umiješan Deutsche Telekom. Tada je počela velika i opširna istraga, tijekom koje su otkriveni i ovi dosjei. Ti su se materijali najviše odnosili na ispise telefonskih poziva članova našeg Nadzornog odbora, novinara i predstavnika sindikata u Njemačkoj. Državni tužitelj, čiji rad u potpunosti podržavamo, ima užasno puno materijala i dosjea o cijelom slučaju i istraga će trajati još neko vrijeme. No važno je da se trenutnog ne vodi istraga protiv nijednog člana Uprave Deutsche Telekoma.
| CEO: Kazne za odgovorne Nakon Rickeova odlaska na čelo Deutsche Telekoma došao je mladi menadžer Rene Obermann, koji je naredio da se otkriju svi umiješani u dosad najveći skandal u DT-u. |
 |
• Znate li točan broj ljudi iz Hrvatskoj Telekoma koji su bili špijunirani i imate li njihove dosjee?
- Do sada nismo imali apsolutno nikakav pristup materijalima koji se nalaze kod državnog tužitelja, ali smo ovih dana dobili pristup dijelu te dokumentacije, koja je također još pod istragom. Dokumente smo dobili na naše traženje, jer želimo ovu situaciju raščistiti što je moguće prije. Morate shvatiti da je tih materijala zaista mnogo i čeka nas golem posao dok to sve detaljno pregledamo, utvrdimo što se sve događalo i ako bude potrebno pokrenemo dodatne interne istrage u Deutsche Telekomu. Iako je u našem najvećem interesu da se cijela afera što prije riješi, nemamo namjeru zbog toga ugrožavati istragu samo zato da sve bude brzo gotovo.
• Što se nalazi u tim dosjeima?
| U Deutsche Telekomu je afera prisluškivanja telefonskih razgovora članova Uprave i novinara već bila dovoljno neugodna, a kada je otkriveno da su špijunirani članovi Uprave Telekoma u inozemstvu, slučaj je postao prvorazredni skandal |
• Prema zadnjim informacijama u tim dosjeima navodno su snimke seksa. Je li to istina?
- Državni tužitelj nas je obavijestio da nikada nijednom novinaru nije rekao da takve snimke postoje. Ponavljam, mi smo dobili zaista ograničen pristup dokumentaciji.
• Hoćete li se javiti ljudima u Hrvatskoj koje Deutsche Telekom špijunirao?
- Sasvim sigurno ćemo se javiti svim osobama za koje se utvrdi da su oštećene.
• Razgovarali smo s Mayom, jednom od špijuniranih menadžerica HT-a, koja je jako ljuta i razočarana. Imate li joj što reći?
- U kontaktu sam s njom i užasno mi je žao zbog grozne situacije u kojoj se našla. Morate me razumjeti, ne mogu vam otkriti detalje naših razgovora jer je riječ o povjerljivim stvarima.
• Unatoč tomu što ne postoji službena potvrda, vrlo je teško povjerovati da među špijunskim dokumentima ne postoji dosje Ivice Mudrinića. Što namjeravate poduzeti u vezi s njegovim dosjeom?
| Zumwinkel: Porezna prijevara Klaus Zumwinkel bio je predsjednik Nadzornog odbora Deutsche Telekoma, a inače je milijarder optužen za utaju poreza i pranje novca u Lintenštajnu. |
 |
- U materijalima koje smo dobili nema nikakvih dokumenata koji se tiču Ivice Mudrinića. Ivica Mudrinić je predsjednik Uprave HT-a već deset godina i vjerujem da to dovoljno govori o ugledu koji ima u DT-u, ali i o njegovim poslovnim rezultatima.
• Očekujete li da će vas ljudi koje je DT špijunirao tužiti i kako će se to odraziti na vašu kompaniju?- Kada istraga bude gotova i kada budemo dobili sve rezultate, napravit ćemo ono što budemo morali. U ovoj fazi je rano govoriti kakva nam je pozicija.
• Kako komentirate da su bivši agenti Stasija bili uključeni u špijuniranje?
- U ovom trenutku još nismo dobili službenu potvrdu tih navoda, ali neovisno o tužiteljstvu u sklopu svoje unutarnje istrage istražujemo sve optužbe, pa među ostalim i tu.
• A jeste li pokrenuli istragu protiv vašeg bivšeg predsjednika Uprave Kai-Uwea Rickea? Ili možda neke druge osobe?
- Pokrenuli smo postupak 14. svibnja 2008. godine, nedugo nakon što smo doznali za slučajeve povrede privatnosti koji su se događali 2005. i 2006. godine, a nakon toga i internu istragu. Javni tužitelj u Njemačkoj trenutno vodi istragu protiv osam osoba za koje se sumnja da su provodile nezakonito snimanje osoba iz DT-a, novinara i članova sindikata. Među njima su bivši predsjednik Uprave Kai-Uwe Ricke i bivši predsjednik Nadzornog odbora Klaus Zumwinkel, ali nijedna osoba iz sadašnje Uprave.
• Oni su, znači, bili umiješani u ovaj skandal, a možda i naručitelji. Što tražite od njih?
- Protiv Rickea i Zumwinkela smo pokrenuli postupak za naknadu štete, ali za sada samo za slučajeve iz 2005. i 2006. godine. O ostalim stvarima ćemo odlučiti kada istraga bude gotova.
• Možete li procijeniti koji su razmjeri ovog skandala?
- Za sada ne, ali vjerujte da ovo nije jednostavna situacija za nas.
• Što konkretno, osim vaše unutarnje istrage, radite po pitanju ove špijunske afere? Hoćete li se opet sastati s Ivicom Mudrinićem?
- Zaista radimo sve što možemo. Osoba koju smo odredili da se bavi ovim slučajem već danima provodi istragu u Deutsche Telekomu i ima posve otvorene ruke. Kolega je već prikupio dosta informacija, ali i dalje razgovara i ispituje ljude i zaposlenike koji bi nam mogli pomoći u ovom slučaju. U kontaktu sam s Mudrinićem i njegovim timom i za mene je jako važno da možemo slobodno i otvoreno razgovarati o ovoj neugodnoj situaciji.
• Mislite li da nakon svega ljudi koji rade u Hrvatskom Telekomu i dalje vjeruju ljudima iz Deutsche Telekoma i kako oni mogu znati da se ovakvo nešto više neće dogoditi?
- Nisam siguran koliko je vama i vašim čitateljima jasno koliko je Upravi DT-a važan dobar odnos s HT-om. Nastojat ćemo i dalje biti u što boljim odnosima sa svim našim kolegama u HT-u. U vezi s ovim incidentom još jedino mogu reći da ćemo se zaista truditi da se ovakvo nešto više ne ponovi.
| Kai-Uwe Ricke: Naručitelj praćenja i prisluškivanja? Kai-Uwe Ricke, bivši predsjednik Uprave Deutsche Telekoma, smatra se za najodgovorniju osobu u špijunskom skandalu. Prema nekim navodima, osobno je naredio akcije prisluškivanja i praćenja. U listopadu 2006. godine sam je podnio ostavku i to, kako je objasnio, zbog interesa kompanije. |
 |
• Što ovaj skandal znači za imidž DT-a?
- Još ćemo vidjeti. No, jedna od posljedica skandala s povredom privatnosti je to što smo osnovali poseban odbor menadžera koji će u budućnosti biti odgovorni za zaštitu privatnih podataka i svih ostalih pitanja koja ulaze u domenu privatnosti. Vjerojatno vam nije iznenađujuće da su nam takve teme sada prioritet. Osim toga, planiramo organizirati razne projekte koji bi poboljšali kvalitetu zaštite privatnosti, i to ne samo u DT-u nego općenito u industrijskom i ekonomskom sektoru.
| Otkriveni zbog neplaćenog računa agenciji iz Berlina Pitanje je bi li se dosjei i prisluškivanja ikada otkrili da su naručitelji špijuniranja platili agenciji iz Berlina obavljene usluge. Jednog je dana u pravnu službu Deutsche Telekoma u Bonnu stigao faks u kojem agencija upozorava DT da im nisu platili neke “nadzorne poslove”, koje su nazvali “Operacija Clipper i Rheingold”. Međutim, možda ni tada ne bi bilo nikave reakcije da ton tog faksa nije bio dosta prijeteći, a zadnja rečenica bila je: “Nemojte podcijeniti moj agresivni potencijal.” Vlasnik agencije u faksu je napisao apsolutno sve poslove koje je obavio za naručitelje iz DT-a pa je tako pravna služba mogla odmah pročitati da je agencija za njih obavljala posao ispitivanja i analize nekoliko stotina tisuća fiksnih i mobilnih brojeva njemačkih novinara koji se bave telekomunikacijama. No, to nije bilo sve. Identičan posao obavili su i za članove Uprave te predstavnike sindikata čije su telefonske pozive nadzirali punih godinu i pol dana. U tom faksu bili su specificirani svi poslovi koje je ta agencija obavila pa je tako, između ostalog, pisalo “nadzor jednog vašeg dioničara i sjedišta njegove kompanije u New Yorku”, za što je bilo jasno da je riječ o Blackstoneu. Spomenut je i jedan “važan financijski novinar kojem je u redakciju stavljena ‘buba’”. Taj faks rezultirao je potpunim kaosom u Deutsche Telekomu gdje je istog trenutka pokrenuta unutarnja istraga, a nedugo nakon tog događaja, koji se dogodio sredinom 2006., Rene Obermann, šef DT-a, slučaj je proslijedio državnom tužitelju u Bonnu. Gotovo tri godine mislilo se da su špijunirani samo ljudi u Njemačkoj, no otkriveni su i neki stariji slučajevi špijuniranja, poput slučaja praćenja i snimanja zaposlenih u HT-u. |
Merita Arslani
