a to što su mnoge crkve trenutno klubovi pedofila i seksualnih orgija nimalo ih ne brine.

Michelangelo je za Vatikan slikao samo gole andele, svece, vragove i normalne ljude. I sta se sada bune.Golotinji je mijesto u crkvi.

a kad su rušili sinagogoe isto tako beskorisne ružne gtađevine onda se ana strava,lice i pamet strava bunila

Ako je samo netko pokazao svoje tijelo, stvoreno na sliku Boga, onda je to tijelo Kristovo... A ako je netko bacio drkicu, a netko drugi progutao, onda je to sličnije bijeloj hostiji.

Velikamala..........zar si toliko ružna da si postala zakleta feministica???

eto napokon nekakva korist i od tih ružnih građevina. strava.

mentalni

zar ti nemaš nikakvog pametnijeg posla osim da subotama u ponoć visiš na forumu i još drugima govoriš kako su frustirrani? strava. hahahahahahahahahahahaha

POSVEĆENJE CRKVE

Ne, obesvećenje (obesvetiti) nije moja riječ. Meni se termin čini jasnim (o-bez-svetiti; sukladno s: obeščastiti, obezvrijediti itd.). Ne pamtim odakle mi, kad sam ga čuo (ili pročitao) i usvojio, ali sam poslije ovog pitanja povirio u rječnike kojima raspolažem i zaista ga ne nalazim. Ako Vlado51 ili tko drugi ima bolji pojam, rado ću ga naučiti.
Pretpostavljam da nisu dvojbeni pojmovi „posvetiti“, „posvećenje“ (consacratio, consecrazione itd., dok „posveta“ može biti i: dedicatio).
U svakom slučaju, „obesvetiti“ je suprotan pojmu „posvetiti“. U srpskome (i u pravoslavnom diskursu u hrvatskome) koristi se glagol „osvetiti“ (i glagolska imenica „osvećenje“). Imao sam zbog toga okapanja: kad sam kao reporter izvijestio da je „patrijarh German osvetio crkvu u Jasenovcu“ pokrenut je disciplinski postupak, ali se ubrzo moglo ustanoviti da sam koristio precizan termin, u skladu s praksom te Crkve. S pojmom osvećenja vezan je i pojam „osveta“ i poslovica "tko se ne osveti, taj se ne posveti" – ali nije mi draga, a i udaljava nas od teme pitanja koje mi je uputio Vlado51.
Pokušat ću objasniti mojim riječima, po sjećanju, jer je riječ o nečemu notornome, barem za onoga tko je pohađao katolički vjeronauk u socijalizmu (kako je sada, sa školskim vjeronaukom, ne znam - valjda bolje).
Za potrebe bogoslužja prostor se posvećuje posebnim obredom (posvećenje, consacratio, consecrazione) i tek od tada je to crkva, ili kapela, u punom smislu tog pojma. Tako posvećen prostor ne smije biti korišten u svrhe protivne bogoslužju. Biskup može dopustiti korištenje posvećene crkve i u ine svrhe, ali samo ako je to u sladu s njezinim karakterom: na primjer, za koncerte sakralne glazbe ili djela koja su vezana uz crkveno poslanje.
Crkva može biti obesvećena (izgubiti posvećenje) na barem dva načina.
Ako se u njoj dogodilo nešto bitno suprotno njezinu poslanju, dakle svetogrdno po nauku Katoličke crkve (samoubojstvo, krvni delikt itd., odnosno namjerno svetogrđe, sotonistički obred i sl.)), crkvu je potrebno nanovo posvetiti.
Ako se prostorija (crkva, kapela itd.) više ne kani koristiti u bogoslužne svrhe, provodi se obred kojim se opoziva prethodno posvećenje, pa je objekt obesvećen (deconsacratus, sconsacrato, deconsecrated, unchurched...).

Bridget, Englezi očito jesu "oslobođeni" od koječega što vidimo i po drekecima koje su ostavili diljem svijeta. Kako su se odnosili prema ljudima u tim zemljama nadilazi temu koju komentiramo ali pošto poznam neke protestante i njihovu sredinu mogu reći da to englesko divljaštvo sigurno ne proistječe iz protestantizma već iz nečeg drugog. Protestanti su kao ljudi i vjerska zajednica vrlo OK. Što pak reći o prodaji crkvi? Tužno. Osobno mislim da ih je bolje rušiti nego prenamjenjivati na ove i ovakve načine.

Kao zakleta feministica, protiv sam svakog stripteasa. Ali se pitam gdje su bili prosvjedi kad su se npr. u crkvi pred oltarom slikali sa fotkom ratnog zločinca, Norca.

Činjenica je da je u ovom kontekstu crkva samo zgrada u kojoj se održavaju bogoslužja. Protestantske crkve su posve drugačije od katoličkih, nema zlata, jednostavne prostorije koje služe svrsi. Kad to prestane biti njihova svrha, postanu nešto drugo. Nisu zgrade - crkve nikakva "sveta" nedodirljiva mjesta. Tako Englezi ne vide da su "okaljali svetost" zgrade dajući joj drugu svrhu. Drugo su stare, umjetničkim djelima ukrašene, povjesne zgrade. Općenito je protestantizam oslobođen mnogih predrasuda i tradicija vezanih za vjeru.
Problem je opet u moralu i ljudima. Striptiz da ili ne, bilo gdje?

@ jura100, smijemtiseufacu i mornar
Opet frustracije iz djetinjstva prosipate po forumu. Pa nismo vam mi krivi što vam mame nisu pazile kada vas je tata guzio :-)))

Kam' ta vremena idu. Pred 50 g., ak' si zakasnil na misu, najčešće si je morao, "slušati" vani ili pod zvonikom. Danas imaju i grijanje i puno sjedećih mjesta...nema gužve. Budu i kod nas prodavali crkve. A kaj se tiče tak' lepoga kršćanskoga hvalospjeva o ljudskom tijelu ( tj. da je ono "hram Duha svetoga"), onda nam zapravo ne bi ni trebali hramovi =zgrade. A ako je striptizeta također ima tijelo, kaj fali da makar ona ispuni praznu, pa prodanu crkvu. A ako je "dvojica ili trojica" gledaju, ili kaj već drugo delaju s njom, onda je navodno i Krist među njima. "Die Sache Jesu geht weiter" _-"Stvar Isusova ide dalje" - pa makar On stvarno umro bez uskrsnuća njegova tijela kao što, pogrešno, naučava službena dogmatika, i makar ne bilo više fizičkih hramova u obliku sve raskošnijih zgrada. Ni ja nisam znao da se sveta mjesta moraju obesvetiti prije prenamjene u tzv. "ne svete" uloge ljudskoga života. Jebate, kaj sve ne zmisliju vu toj Crkvi... A. Einsteina npr. prisvajaju kao vjernika, iako mu ni jedna lokacija nije bila nešto posebno svetija i zanimljiva u čitavom Svemiru. Ali je zato kantoru moje župne crkve itekako - bila sveta. Jest da je volio piti rakiju moga djede, ali je čvrsto vjerovao da prilikom podizanja hostije sam Bog s plavoga neba silazi u hostiju crkve u Sv. Martinu na Muri. "Je, ak' slučajno župniku padne Telo Jezušovo iz ruku, onda negdi v svetu padne oblak na zemlu," Mene su još više utvrdila u vjeri njegovi čvrsti neverbalni izrazi vjere u strašnoga i kozmički jakoga boga koji se ponizi, pa dolazi u neku selendru na rubu nečega...Naivno je to, ali simpatično miriši po nekim prohujalim nepovratnim vremenima. Kada bi kantor bio živ i vidio kako kurva pleše na presvetom mjestu, na oltaru, rekao bi da je vera nekih katolika otišla u Karlovac.

iako po nauku Isusa, pravi vjernici se ne klanjaju nikakvim simbolima i sl. ipak smatram da je crkva sveto mjesto ljudima koji trebaju "nešto" da bi "ostvarili" kontakt...ali ako je sama crkva prodala ta mjesta...onda mislim da nebi trebao Vatikan nikaj zboriti, mislim da imaju većih problema sa pedofilima u svojim redovima..tko danas više vjeruje svećeniku ili crkvi? žalosno...

Bivša crkva je bivša. Bivši katolicizam je bivši. Svijet ide naprijed, bez predrasuda, bilo to nama po volji ili ne. Doći će vrijeme da i papa postane bivši, odnosno, da ga biraju na vremenski mandat. Kraljevi po malu odlaze u povijest.

Gospon Bešker, molim vas lijepo jel' riječ obesvećena još jedna Vaša izmišljotina ili je to stvarno neka stara riječ koja se koristi u crkvi? I što ona znači u praksi? Bio bih Vam zahvalan ako bite mi odgovorili iako ste prije par mjeseci na ovom forumu demonstrativno zaprijetili da više uopće nećete pisati za Jutarnji list ako se ne vrate Vaši komentari

Da, na zbivanja u Irskoj nešto nisu voljni reagirati, ali kad je riječ o tome kako odrasli ljudi provode slobodno vrijeme, tada s ne libe držati lekcije i biti zgroženi.
Licemjeri, vadite brvna iz svojih očiju.
Ne znam koliko netko može biti jadan da se da ovakvim pastirima musti.

"Vatikan sablažnjen striptizom na oltaru" - Baš slatko... sablažnjeni su striptizom, ali kad svećenici pemzlaju dječačiće, onda je to OK??? FUUUJJJJJ

oni su taj trend zapoceli drpajuci djecu ispod suknje dok ministriraju!!!Fujj koja gamad licemjerna...

Jadnici šokirani! Ali ne šokira ih kad g.... dječake u tim istim prostorijama: onda je to častan čin, je li?

Dobrovoljni seks u crkvi je blagoslov, a silovanje dječaka je sotonsko djelo. A ne obratno.

kako ih itko i u bilo kojoj mjeri moze vise uzimati za ozbiljno?

mislim da stvarno zelim vjerovati kako svjedocim pocetku kraja jedne od najgorih organizacija i ljudskih umotvorina u povijesti civilizacije...

a pedofilija ih ne sablažnjuje???

a nisu sablažnjeni svojim popovima u irskoj?

Show must go on

Uvjerljivija i zanimljivija predstava privlači više publike!