TOWNHALL DEBATE

BURNA DRUGA DEBATA Clinton: 'Dobro je da netko poput Trumpa nije nadležan za naše zakone' Trump: 'To je zato jer bi ti bila u zatvoru!'

    AUTOR:
    • Hina,
    • Ivan Zrinjski

  • OBJAVLJENO:
  • 10.10.2016. u 02:28

Mike Segar / REUTERS

Republikanski kandidat Donald Trump koji je ovaj vikend izazvao veliki potres svojim vulgarnim izjavama o ženama rekao je u drugoj predsjedničkoj debati u nedjelju da se radilo samo o "muškim pričama iz svlačionice", te je uzvratio žestokim optužbama na račun bivšeg predsjednika Billa Clintona koji je, kako je rekao, bio puno gori od njega.

Na početku druge debate, Clinton i Trump nasmiješili su se jedno drugom, ali nisu se tradicionalno rukovali. Kada je debata završila stisnuli su jedno drugom ruku.

Debata je gotovo odmah na svom početku ušla u raspravu o Trumpovoj seksualnoj agresiji prema ženama. Trumpu je, kako je rekao, neugodno zbog izjava ali one su ipak samo "razgovori iz muške svlačionice".

Naglasio je da je ponašanje bivšeg predsjednika Clintona prema ženama bilo gore od njegovog. "Kod mene se radi o riječima a kod njega o djelima".

Trumpove izjave iz 2005. u kojima vulgarnim riječima hvali svoj seksualni uspjeh kod žena ovaj su vikend procurile u javnost. "Čuli smo ga kako vrijeđa žene. Čuli smo ga kako žene po njihovom tjelesnom izgledu svrstava po kategorijama od jedan od deset", rekla je Clinton. "Rekao je da ga video predstavlja u krivom svjetlu, ali ja smatram da je jasno svima koji su ga čuli da snimka predstavlja Trumpa upravo kakav jest", naglasila je.

Trump je uoči druge debate sazvao konferenciju za novinare na kojoj je "nekoliko hrabrih žena", kako ih je nazvao, teško optužilo Clintona. Među njima je bila i Juanita Broaddrick iz Arkanzasa s najtežim optužbama - da ju je Clinton silovao 1978. Broaddrick je kazala kako je možda "Trump rekao neke loše riječi, ali Bill Clinton me je silovao, a Hillary Clinton mi je prijetila. Mislim da se ne može raditi usporedba".

U video-snimci NBC-a od prije 11 godina, Trump se hvali načinom na koji osvaja žene koje ga privlače, tehnikama bliskim seksualnom zlostavljanju. "Kad si zvijezda, puste te da radiš što hoćeš. Možeš učiniti sve", tvrdi on koristeći vrlo prostačku riječ za ženski spol.

Nekoliko uglednih republikanaca nakon toga je povuklo svoju potporu Trumpu.

Kada se radi o pitanju elektroničke pošte Hillary Clinton i korištenju privatnog maila dok je bila američka državna tajnica, ona je kazala da je to bila pogreška ali je naglasila da nikakav povjerljivi materijal nije završio zbog toga u krivim rukama. Trump je rekao da će ako bude izabran imenovati posebnog tužitelja kako bi proveo istragu o Hillary Clinton jer je ona dovela u opasnost nacionalnu sigurnost.

"Dobro je da netko s temperamentom poput Donalda Trumpa nije zadužen za provođenje zakona u našoj zemlji", rekla je Clinton, na što joj je Trump odgovorio: "Jer biste bili u zatvoru".

"Trebate se sramiti", rekao joj je Trump, ali mu je Clinton odgovorila da je u stanju nijekanja i zanemarivanja činjenice da su mu gotovo svi republikanci okrenuli leđa. "Republikanci vas ostavljaju", kazala mu je.

Ona je rekla da želi da njezina zemlja bude otvorena prema muslimanima kao i prema svima drugima, te naglasila da su Trumpove riječi o zabrani ulaska muslimanima u SAD  samo dar Islamskoj državi.

Opasno je i kratkovidno upustiti se u retoriku o muslimanima kakvu koristi Trump, rekla je Clinton. Ona je kazala i da se Rusija odlučila i da želi Trumpa na mjestu predsjednika SAD-a.

Trump je kazao da mu se ne sviđa sirijski predsjednik Bašar al-Asad "ali on ubija IS, zajedno s Rusijom i Iranom".

Clinton smatra da bi kopnene snage u Siriji bila ozbiljna pogreška, te se nada da će Islamska država kada ona dođe na mjesto predsjednice biti istjerana iz Iraka.

"Sve što je ona učinila u vanjskoj politici bilo je pogrešno i bilo je katastrofa", kazao je Trump za Clinton, govoreći o vremenu kada je bila državna tajnica.

Clinton i Trump sukobili su se i oko serije drugih pitanja poput poreza i zdravstvenog osiguranja.

Nedavno je objavljeno da je republikanski kandidat za Bijelu kuću na legalan način možda izbjegavao plaćati porez punih 18 godina, na što je on rekao da je "briljantno koristio" američke porezne zakone kako bi smanjio iznos poreza koji mora platiti, te je ustvrdio da mu je to pomoglo da preživi teško razdoblje na tržištu nekretnina.

U raspravi je potvrdio da je koristio veliki gubitak 1996. kako bi smanjio iznos poreza, ali je naglasio kako državni plaća ogromne poreze te rekao Clinton: "Svi vaši prijatelji" izvlače korist iz te odredbe. Clinton pak poručuje da će njegovo izbjegavanje plaćanja poreza podići porez za obitelji iz srednje klase.

Kada se radi o Obamacareu, sustavu zdravstvenog osiguranja, Trump je rekao da je on katastrofalan i da će se sam urušiti 2017.

Debata je održana na način da su dio pitanja postavljali moderatori, a dio publika. Kandidati su se mogli slobodno kretati po pozornici i obraćati se izravno onima koji su postavljali pitanja.

Ova je rasprava bila možda i ključni trenutak predsjedničke kampanje 2016. jer je Trumpu bio potreban izniman vjetar u leđa ako je želio dostići Clinton koja vodi u anketama od prve debate 26. rujna.

Gledatelji: Clinton je pobijedila

U anketi CNN-a među gledateljima debate 54 posto osoba smatra da je Clitnon pobijedila, dok je 37 posto misli da je bolji bio Trump. No, za Trumpa je čak 63 posto ljudi smatralo da je bio bolji od očekivanja, dok je za Clitnon to reklo 39 posto anketiranih gledatelja.

Prijenos uživo

4:30 - Debata je završila u nešto pozitivnijem tonu kad je Clinton komplimentirala Trumpu na dobroj djeci, a on njoj na borbenom duhu.

-----------------------------

4:24 - Pitanje je postavljeno kakvi bi suci trebali služiti na Vrhovnom sudu:

Clinton je rekla da bi željela na Sudu ljude iz prakse koji bi se držali odluke o tome da je pobačaj dozvoljen, da su gay brakovi ozakonjeni i da Superparovi ne mogu financirati izbore. Izrazila je žaljenje što Senat nije htio saslušati Merricka Garlanda koji je trebao zamijeniti suca Scaliju.

Trump je rekao da bi pokojnog suca Scaliju, konzervativnu ikonu, zamijenio nekim koji mu je sličan. Također je istaknuo da je on sviju kampanju uglavnom sam financirao, dok je Clinton uzimala velike donacije.

-----------------------------

4:15 - Na pitanje da li mogu biti odani predsjednici narodu, Trump je odgovorio prvi:

 - Apsolutno, ja sam uz cijeli narod, za razliku od Clinton - rekao je Trump i optužio Clinton da samo laže i ništa ne radi.

Clinton je obećala da će se boriti za cijeli narod te se ispričala što je Trumpove birače nazvala "odvratnima".

Voditelji su pitali Trumpa je li dovoljno discipliniran da bude predsjednik s obzirom na to da šalje mnoštvo tweetova u tri ujutro. On je rekao da ne vidi ništa lošeg u tome, dok je Clinton kratko odgovorila da Trump nema potrebnu disciplinu da bude predsjednik.

-----------------------------

4:03 - Sljedeća tema - Sirija. Pitanje je što bi učinili sa Sirijom i Alepom,

Clinton je prva odgovorila:

 - Situacija u Siriji je katastrofalna i Rusi su ti koji je pogoršavaju jer žele Asada zadržati na vlasti, a ISIS uopće ne napadaju. Ja želim da iznad Sirije proglasimo zonu bez letenja. Rusija je ključno pitanje ovdje, zato jer su agresivni i ušli sa svim kartama u Siriju. Također se slažem da treba istražiti zločine u Siriji i kazniti one odgovorne, bilo Sirijci ili Rusiji.

Trump je počeo pričati o tome da Clinton ni ne zna tko se bori u Siriji:

 - Naoružavamo ljude koji su gori nego one kojih se želimo riješiti. Dali smo 150 milijardi dolara Iranu koji se s Rusijom bori protiv nas. Ne volim Rusiju, ali i oni i Asad i Iran ubijaju ISIS-ovce, a okrenuli smo ih protiv nas - istaknuo je Trump. 

Na pitanje što misli da će se dogoditi ako Alep padne, Trump je odgovorio:

 - Mislim da je Alep de facto već pao.  Zašto najavljujemo naše napade? Zašto ne uđemo odmah u Mosul preko noći i sredimo ih. Naša vanjska politika na Bliskom istoku je strašno glupa - rekao je Trump.

Clinton je naglasila da u Siriju ne bi poslala kopnene snage, već da su komandosi sasvim dovoljni:

 - Razmišljala bih o tome da mnogo jače naoružam Kurde i da direktno napadnem Al-Bagdadija.

-----------------------------

3:54 - Sljedeće pitanje iz publike bio je vezano uz poreznu politiku.

Trump je bio vrlo jednostavan u odgovoru - rekao je da Clinton želi dići poreze, dok ih on želi spustiti.

Clinton je po tko zna koji put rekla da Trump laže:

 - Njegov plan će sniziti poreze bogatim ljudima kao što je on, a povećati ih ljudima srednje klase. U mojem planu nitko s prihodom do 250 000 dolara godišnje neće plaćati više poreze. Ja želim da bogatiji ljudi plaćaju više poreze, kao što je to istaknuo Warren Buffet. Nakon Velike recesije profitirali su samo bogataši kao Donald i ja ću osigurati da se nitko neće izvući bez plati svoje poreze i svoj dug društvu.

Voditelji su pitali Trumpa da li je namjerno 90-ih godina prijavio dug od 950 milijuna dolara da bi izbjegao plaćanje poreza:

 - Naravno da jesam, kao i većina donora Hillary Clinton. Usprkos tome, ja plaćam itekako mnogo poreza. Da je Clinton imala neki problem s time, imala je desetljeća da ga ispravi - kazao je Trump i citirao Sandersa koji je, po njemu, rekao da Hillary donosi mnogo loših odluka. 

Clinton je počela s odgovorom, ali je Trump opet prekinuo:

 - Godinama sam radila da pružim zdravstvenu pomoć mnogim ljudima, uključujući djeci - rekla je Clinton i nabrajala sva svoja postignuća kao senatorice i državne tajnice.

-----------------------------

3:48 - Pitanje preko interneta bilo je da je li u redu da političari budu licemjerni, nakon što je Clinton insinuirala takve stvari:

Clitnon je rekla da ponekad treba razmišljati strateški, te se pozvala na predsjednika Lincolna koji je različitim argumentima za razne strane postigao da se donese zakon o aboliciji ropstva u SAD-u.

Pitanje prešlo na temu odnosa Rusije i SAD-a gdje Trump rekao da ne voli Putina, ali istaknuo da se Ruse krivi i za neke od tuđih promašaja.

-----------------------------

3:38 - Sljedeće pitanje publike bilo je "Kako ćete spriječiti stigmatizaciju muslimana u SAD-u". Trump je odgovorio privi i rekao je da prvo treba riješiti problem radikalnog islama te ponovio tezu da muslimani moraju prijavljivati sumnjive osobe iz svoje zajednice.

Clinton je bila puno umjerenijeg pristupa te istaknula da se muslimane stigmatizira upravo rječnikom Donalda Trumpa koji samo okreće muslimane u SAD-u i cijelom svijetu protiv SAD-a. Clinton se prisjetila i najpoznatijeg američkog muslimana, Muhammada Alija. Još jednom je kritizirala Trumpa zbog vrijeđanja obitelji palog američkog vojnika Khana.

Trump je na dodatno pitanje voditeljice kazao da bi muslimane koji ulaze u SAD podvrgnuo "ekstremnim provjerama", dok Clinton, po njemu, želi u SAD uvesti stotine tisuća Sirijaca o kojima ne znamo ništa. 

Clinton je rekla da u Ameriku neće pustiti nikoga tko predstavlja prijetnju državi, ali istaknula da su mnogi ljudi nevine izbjeglice:

 - Provjeravat ćemo ljude, naravno, ali ne možemo zabraniti ljudima da ne ulaze u SAD jer su muslimani. Sjetite se samo onog dječaka koji je nastradao u ruskim i sirijskim zračnim napadima.

-----------------------------

3:30 - Sljedeće pitanje bilo je vezano uz ObamaCare, oblik zdravstvenog osiguranja za velik broj Amerikanaca koji republikanci žestoko kritiziraju, a demokrati uglavnom brane.

Hillary je priznala da postoji greški u sustavu, ali naglasila da je povećala broj osiguranika na neviđenu razinu u SAD-u te istaknula da će nastojati da bude još bolji i pokriva sve Amerikance. Hillary se u biti zalaže za sistem zdravstvenog osiguranja bliži onom u zapadnim europskim zemljama, ali je naglasila da je ObamaCare osnova na kojoj se treba nadograđivati sustav.

Trump pak smatra da je ObamaCare katastrofa te je obećao da će ga ukinuti.

 - ObamaCare je užasan, sličan kanadskom sustavu čiji građani na ozbiljne operacije odlaze kod nas. 

-----------------------------

3:17 - Pitanje s interneta također je bilo usmjereno na Trumpovo ponašanje prema ženama, na što je on krenuo u napad: 

- Bill Clinton je bio mnogo gori od mene i radio ogavne stvari prema ženama. A Hillary je branila čovjeka koji je silovao 12-godišnju djevojčicu koja je večeras u publici. Hillary bi se trebala sramiti - kazao je Trump i pokupio prvi pljesak večeri.

Hillary je odmah rekla da mnogo toga naprosto nije istina te citirala Michelle Obamu "kad se oni spuste nisko, ti se uzdigni" i izazvala oduševljenje publike. Potom je napala Trumpa što se nije ispričao obitelji palog američkog vojnika, inače muslimana, a koju je izvrijeđao.

Trump je uzvratio napadom na Hillary zbog njezinih procurenih e-mailova:

  - Kad ja postanem predsjednik, ustanovit ću skupinu i imenovat posebnog tužitelja da istraži tvoju pravnu situaciju o tome kako si izbrisala e-mailove.

Hillary je opet rekla da je sve što je Trump kazao - laž. Rekla je ljudima da na njezinoj stranici mogu sve to provjeriti i vidjeti koliko zapravo Trump laže:

 - Dobro je da netko poput njega  ne piše zakone u ovoj državi - rekla je.

To je za to jer bi ti bila u zatvoru - odgovorio je Trump. 

Clinton je potom objasnila da je napravila grešku jer je koristila privatni mail za državne poslove kad je bila državna tajnica, ali je potom istaknula da njima nikako nije ugrozila nacionalnu sigurnost. Trump se iznimno naljutio na to, prekidao je u njezinim odgovorima i tvrdio da je izbrisala 35 000 mailova prije nego je dobila poziv suda.

Na kraju rasprave o mailovima Trump se vidljivo uzrujao i bjesnio što nitko osim njega ne otvara to pitanje.

-----------------------------

3:05 - Prvo pitanje postavila je učiteljica iz St. Louisa, a ticalo se neprimjerenog ponašanja kandidata u prvoj debati, ali i kampanji općenito. Hillary je rekla da je potpuno shvaća i da se to pitanje može riješiti na način da se bolje educira američku mladež kako bi se svi izdigli na jedan viši nivo. Donald Trump se uglavnom složio s Hillary, ali oboje kandidata su izbjegavali pitanje i zapravo pričali o svojoj viziji SAD-a. Voditelj im je to jasno naglasio i rekao Trumpu da se javno hvalio seksualnim napadom na žene:

 - To je bio govor iz svlačionice, ispričao sam se zbog toga - kazao je Trump i opet skrenuo s teme na terorizam i ISIS. Na dodatno pitanje voditelja je li zaista učinio te stvari kojima se hvalio, Trump je napokon rekao da nije.

Hillary Clinton nije povjerovala Trumpu:

 - Donald kaže da nije takav muškarac, ali to nije istina. Vidjeli smo kako vrijeđa žene, kako ih svodi na seksualne objekte, kako ih ponaša... a slično je radio i prema muslimanima, Hispanoamerikancima itd. Donald Trump nije sposoban da bude predsjednik!  - rekla je Clinton.

Trump je uzvratio:

  - Ovo o čemu Hillary priča su samo riječi. Pomoći ću i Afroamerikancima i Hispanoamerikancima za koje Clitnon nije ništa učinila.

-----------------------------

3:03 - Počinje debata pred studentima sveučilišta St. Louis, u kojoj će pitanja postavljati ljudi iz područja St. Louisa, kao i drugi birači putem interneta. Ovo je prva takva debata ove godine.

-----------------------------

3:00 - Debata bi uskoro trebala početi.

-----------------------------

U tri sata ujutro na kampusu Sveučilišta Washington u St. Louisu održat će se druga debata između predsjedničkih kandidata/inja Donalda Trumpa i Hillary Clinton.

Prvu debatu gledalo je više od 80 milijuna Amerikanaca, a opći je dojam bio da se Hillary Clitnon bolje snalazila na pitanjima koja je postavljao voditelj Lester Holt. Večerašnju debatu moderirati će CNN-ov Anderson Cooper i NBC-ova Martha Raddatz.

ELIPSO

Izdvajamo