SLUČAJ JAGODA
Vrhovni sud: Nismo imali dokaze za zatvorsku kaznu
-
Dražen Tripalo
FaH
Problem je kod ovakvih predmeta to da sud posredno, preko stručnjaka, doznaje o događajima o kojima se presuđuje
ZAGREB - Sud je, ako ne utvrdi krivnju, dužan osloboditi optuženu osobu - rekao je glasnogovornik Vrhovnog suda, sudac Dražen Tripalo. Tripalo je bio vrlo suzdržan kako ne bi komentirao argumente koji su izneseni u presudi Vrhovnog suda , ali je ipak rekao da je i prvostupanjski sud odlučio isto, ne našavši dokaze za osuđujuću presudu oslobodio je optuženog, a to je u svojoj odluci i napisalo sudsko vijeće Vrhovnog suda.
Pomozite i vi maloj Jagodi - potpišite peticiju Jutarnjeg lista
- Prvenstveno začuđuju neprimjerene reakcije osoba koje nemaju saznanja o postupku, provedenim dokazima. Ovaj konkretni postupak proveden je u skladu s odredbama Zakona o kaznenom postupku i Zakona o sudovima za mladež - rekao je Tripalo.
- Ovdje su provedena sva vještačenja - dodao je i istaknuo da “svi provedeni dokazi nisu bili dovoljni za onaj zaključak koji je pretpostavka osuđujuće presude - da je nedvojbeno utvrđeno da je počinjeno kazneno djelo koje je optuženoj osobi stavljano na teret”.
Danas nismo uspjeli doći do sudaca Vrhovnog suda koji bi bili voljni javno komentirati presudu donesenu krajem prošle godine na tom sudu, no u razgovoru s nekim sucima došli smo do stava da suci Vrhovnog suda, kao i ostalih sudova, neće donijeti osuđujuću presudu ako je ne mogu poduprijeti odgovarajućim dokazima.
U ovom postupku su, prema presudi Vrhovnog suda, suci imali ispred sebe mišljenja psihologa i nalaz psihijatrijskog vještačenja koji kažu da samo postoji mogućnost seksualnog zlostavljanja. - Nitko od stručnjaka, sudeći prema obrazloženju, nije uspio pokazati da se stvarno radilo o seksualnom zlostavljanju - rekao je izvor sa suda.
- Problem je kod ovakvih predmeta - smatra iskusni sudac s Vrhovnog suda - to da sud saznanja o takvim događajima dobiva posredno, baš zbog toga da se izbjegne dodatno traumatiziranje djece. Pritom se koriste razni stručnjaci i ako se na temelju svih tih metoda i stručnjaka ne može sa sigurnošću utvrditi da je počinjeno djelo, ne može se donijeti osuđujuća presuda.
- No, pitanje roditeljske skrbi ne rješava se u kaznenom postupku - ističe naš izvor, ukazujući na mogućnosti koje pruža sustav. To znači da ako je otac zlostavljač uspio izbjeći zatvor, ne znači i da će dobiti priliku opet zlostavljati vlastito dijete jer - ako postoje razlozi da to dijete ne bude u kontaktu s ocem, to će utvrditi druge institucije koje onda moraju zaštiti dijete.
Više o...
DILER UBIJEN NA JARUNU
KOMENTARI
Komentari RSSInga , to da je dijete imalo spolne odnose nigdje nije dokazano, sta ljudi blebecete o stvarima koje nista proucili, a isto tako ginekoloski pregled je pokazao upravo suprotno, tj. da je sve uredno i netaknuto. Uostalom, danas djeca cak i sa 3-4 godine zivota dolaze iz vrtica sa takvim pricama da ostanete u nevjerici, za koje se pitate otkuda mu sad to, i koliko su samo svijesni znacenja odredenih rijeci i uspjeli ih povezati u jednu cjelinu, a da ne pricam kako ce ti slozit bajku u roku sekunde i tako je uvjerljivo interpretirati. Ovo sto JL radi nije normalno, bas kako je netko vec spomenuo, cisti lov na vjestice i obmana naroda, fala bogu nasi zivoti i jesu usmjereni u pravcima koje nam mediji odreduju, izadite malo iz nase drzave, i promatrajte je iz gledista nekog stranog medija pa cete shvatiti koju snagu imaju u manipulaciji narodom. Jedini razlog zbog cega ovu hajku i senzacionalizam smatram pozitivnim je da u ljudima.. tj. stvarnim zrtvama obiteljskog zlostavljanja pobude hrabrost da izadu na vidjelo sa svojim problemima jer ipak postoji velika mogucnost da se napokon zastite i da postoji velika vecina normalnih ljudi u zemlji koji su voljni stati u njihovu zastitu. A ako necete vjerovati strucnjacima, ljudi kome cete onda?? uostalom uvijek se moze zahtjevati misljenje drugog strucnjaka, i treceg i petog... sve dok ne naidete na pravdu. U ovom slucaju nitko nemoze tvrditi sto je tu pravedno osim same djevojcice, potencijalne zrtve i strucnjaka i psihologa... znaci niti ja niti ti, niti ostatak naroda jer jednostavno neznate sto se dogadalo. zato ne treba lincovati te roditelje zbog necega sto je dokazano da nije tako. drugi par rukava je koliko su sposobni kvalitetno odgojiti dijete... kao i ti, kao i svaka druga obiteljska zajednica... nemojte biti licemjerni i reci da ste svi vi savrseni roditelji.. za to zato i postoje socijalne sluzbe i strucni i skolovani ljudi koji rade u njima, koji se i dalje bave ovim slucajem.. i vjerujte mi , netko tko se uopce odluci na taj poziv sigurno zeli sve najbolje svakom djetetu.. nije to zvanje tipa... zavrsim srednju skolu pa neznam sta cu.. aj idem na prometni, il novinarstvo.
truare
10.02.2010
"u razgovoru s nekim sucima došli smo do stava da suci Vrhovnog suda, kao i ostalih sudova, neće donijeti osuđujuću presudu ako je ne mogu poduprijeti odgovarajućim dokazima."
Ma nemojte reć!? Stvarno epohalno otkriće hrabrih novinara-istražitelja!
"Problem je kod ovakvih predmeta to da sud posredno, preko stručnjaka, doznaje o događajima o kojima se presuđuje "
Sad je to najednom problem? Što dijete ispituje psiholog? Što bi trebalo, dovući dijete u sudnicu da ga suci ispituju?
zoranostric
09.02.2010
dosta krivosudnog pravnog formalizma !!
priznam samo policiju i strucne organe, suci su totalni formalisticki bezdusni strojevi...ovo je stvar za Krivicne inspektore i policiske psihologe, ne za Ustavni sud
nldim
09.02.2010
Još jednom za one koji teže shvaćaju. Dokazano je da je dijete imalo spolne odnose, ne? Postoje ginekološki pregledi i slično. Tko god da je s tim sirotim tada šestogodišnjim djetetom imao spolne odnose, trebaju odgovarati i roditelji jer se očigledno nisu u stanju birnuti o svojoj djeci.
Inga
09.02.2010
ovi isti koji sad tu napadaju roditelje, a posebno oca ove djevojčice su još nedavno bili na liniji da su djeca nesposobna za normalno razmišljanje, nedorasla, pa im se zato treba uskratiti pristup određenim informacijama, čak i izborima...međutim, ti isti sada ovdje lamentiraju o pravu djece, da se djetetu trebalo vjerovati i slično...čisto licemjerje...i sam mislim da nam je sudstvo u banani, ali nam je novinarstvo još više...ovo nije ništa drugo nego linč, a da bi stvar bila još i apsurdnija, radi se o linču koji je usmjeren na nekoga na koga niti ne znamo da je usmjeren..da li ta osoba i postoji uopće ili je sve to skupa novinarsko-birokratsko-feministička igra...objavite puna imena i prezimena il prestanite laprdat!!!
teonanacatl
09.02.2010
Prikaži sve komentare
Sigurno da je perfektno to što javnost reagira, ali imate li vi pojma gospodo i gospođe koliko je ovakvih i sličnih slučajeva završilo na način da se žrtva vraća zlostavljaču. Koliki su vrli očevi dobili nevjerojatno niske kazne i kada postoji konzistentno svjedočenje majke ili drugog člana obitelji. To što prolazie djeca u takvim postupcima je na žalost nastavak zlostavljanja od strane institucija jer se polazi od toga da nije bilo zlostavljanja. Da se jagodi vjerovalo sve se ovo nebi ponovno sručilo na nju. To više nije propust , to je pomaganje u zločinu. Zbilja je dosta toga da pojedinci i javnost stimuliraju sustav. Št kada to izostane?
zlekic
09.02.2010
Tko tu koga? Nitko nije sa sigurnošću ustvrdio da je otac silovatelj? Dobro, je li otac zlostavljač imamo li tu dovoljno argumenata? Ako imamo okrenemo pilu naopako? Doduše to je i trebalo krenuti s niže razine a paralelno se trebao voditit ikazneni postupak ukoliko postoji opravdana sumnja. Do sada su već mogli koliko kužim primjeniti odluku po Obiteljskom zakonu koja na temelju zanemarivanja i zlostavljanja oduzima pravo roditeljima da žive s djetetom i odgajaju ga i to se svake godine trebalo ponavljati, sada ukoliko nisu ispunjene pretpostavke zbog kojih dijete nije bilo s roditeljima odnosno ukoliko roditleji nisu otklonili razloge zbog kojih je to učinjeno bez ikakvih problema sud može i treba donijeti odluku po kojioj će roditeljima biti oduzeta roditeljska skrb. Ako nema niti takvih dokaza koji su znatno "tanji" od same kaznene odgovornosti za djelo silovanja (dakle zanemarivanje potreba djeteta, izloženost djetetu štetnim događajima i utjecajima i sl.) onda nisam siguran što su svi radili ovo cijelo vrijeme i ono ranije.
atom
09.02.2010
Dijete se ne mora vratiti ocu, o tome se odlucuje izvan kaznenog postupka. A sto se njega tice... mogu reci da je dobro uredjen, zakon daje sire ovlasti drzavnom odvjetniku, nacini prikupljanja dokaza su prosireni... a sve je fino izbalansirano izmedju potrebe za osudom pocinitelja i zastite prava zrtve. Kao i nuznog nacela da je svatko nevin dok mu se ne dokaze krivnja... Ne mogu govoriti o konkretnom slucaju, ali jednostavno reagiram na jeftini senzacionalizam JL-a, koji zeli pobuditi u ljudima one najnize emocije, zelje za osvetom, lincom i sl, populistickim pristupom kako je drzava (pravosudje) u k**cu, i kako s jedne strane stoji ta drzava, a s druge tzv. ''mali covjek''... Svi se gnusaju nad tim sucima, koje se percipira (pretpostavljam) kao nekakve snobove, umisljenu gospodu koja se drzi iznad ''obicnog covjeka''. Ipak treba malo zakociti u tom smislu... vjerujem da rade najbolje sto mogu, a od slucajeva koje rjesavaju svakome bi se u glavi zavrtilo. Od njihove kompliciranosti i odvratnosti...
BcroG
09.02.2010
Suda Tripalo: "To znači da ako je otac zlostavljač uspio izbjeći zatvor, ne znači i da će dobiti priliku opet zlostavljati vlastito dijete jer - ako postoje razlozi da to dijete ne bude u kontaktu s ocem, to će utvrditi druge institucije koje onda moraju zaštiti dijete."
- KADA? I GDJE će do tada biti ovo dijete / djeca (radi se i o bratu ove djevojčice)? I TKO će garantirati sigurnost i zaštitu ove djece, kao i njihovih skrbnika?
@ BcroG: "ako krivnja nije cvrsto dokazana... " - treba dijete vratiti ocu zlostavljaču da nastavi sa svojim bludnjičenjem, koje opet neće biti "čvrsto dokazano"?
stoka_sitna_zuba
09.02.2010
treba mjenjat zakon ...treba zaštitit djecu al ne tako što su postupci tajni i javnost nemože znat što se događa treba zabranit objavu identiteta a ne tajiti postupak.... malo je previše čovjeku uzet dijete ako nije kriv ako je to je druga prića onda ga treba i kastrirati......
CondeComa
09.02.2010
Ne moraju ljudi imati diplome s pravnog faksa, da bi vidjeli kako određeni zakoni i zakonski postupci ne mogu biti ispravni. Za uočavanje sličnih stvari dovoljan je prosječan IQ i osrednja razina logičkog rasuđivanja.
Senzacija je kada jedan prosječan čovijek dobije uvid u korumpiranost zakonodavne, izvršne i sudske vlasti. Svaki postupak može biti kriv. Npr. djete je očito imalo seksualne odnose (izjava sudskog vještaka), što znači da bi se djete trebalo dati socijalnoj skrbi (ili nekoj drugoj nadležnoj organizaciji) dok se ne otkrije počinitelj. Sudac je , prema meni kao laiku (s malo razuma), tu zakazao.
@ BcroG: To što su se neki ljudi borili u 19 stoljeću ne znači i da su se izborili.
bodhisattva
09.02.2010
što je toliko loše u seksu da djeca ne bi o tome smjela slušati?
teonanacatl
09.02.2010
Pravo i pravda nisu sinonimi. Barem bi mi Hrvati to trebali znati.
_zeitgeist
09.02.2010
sud bi osudio da ima ovlasti,treba mijenjat zaon i sude po praksi,kak ne kuzite,ko cvjek bi ga objesio a ko sudac ne moze,ne moze dobit vise zakonski tu od jednog ubojice,bi mozda u americi,svakako da ce curicu maknut iz oitelji,novinari pale,onda se vi palite,
antika
09.02.2010
Inga
slažem se
salomon
09.02.2010
Zlostavljao li to dijete vlastiti otac ili ne, ako je istina ono što je sudski vještak napisao (...sudski vještak napisao da u dobi od šest godina “nedvojbeno ima osobna seksualna iskustva”...), to znači da otac šetogodišnje dijete nije zaštitio pa bi već i zbog toga trebao odgovarati.
Inga
09.02.2010
Da, zanimljivo je to kad pravosudje i sudske postupke pocnu komentirati laici, i novinari zeljni senzacionalizma i malo ekstra profita... Naucite svi skupa sto je kazneni postupak, i njegovo glavno nacelo ''da je svatko neduzan dok mu se ne dokaze krivnja (iznad razumne sumnje)''... nesto za sto su se borili jos one budale s kraja 19. stoljeca... u onoj revoluciji francuskoj... Najgora je stvar osudit nevinog covjeka, ne kazem da je ovaj nevin, ali ako krivnja nije cvrsto dokazana...
BcroG
09.02.2010