ZABRANA NOŠENJA VELA
Žena u burki ne može biti Francuskinja
Zastupnici tvrde kako prema potpunoj zabrani nošenja vela u javnosti treba napredovati postupno i u suradnji s islamskim udrugama. Francusko parlamentarno tijelo donijelo je 18 preporuka za zabranu velova u javnosti
PARIZ - Muslimanski velovi koji prekrivaju cijelo tijelo i lice osim očiju trebaju biti zabranjeni u svim školama, bolnicama, javnim transportnim sredstvima i državnim uredima. Žene koje se potpuno prekrivene pojave u državnim ustanovama ne bi trebale dobiti radnu vizu, dozvolu za boravak ili francusko državljanstvo. Zaključci su to francuskog parlamentarnog tijela, odnosno 32 francuskih narodnih predstavnika, i danas su objavljeni kao stručna preporuka za budući zakon o burki ili nikabu u Francuskoj. Tijelo sastavljeno od zastupnika i lijevih i desnih stranaka donijelo je svoj sud nakon šest mjeseci istrage o pitanju koje već dugo uzburkava osjećaje u francuskoj javnosti.
Veo je neprihvatljiv
- Nošenje vela koji u potpunosti skriva ženu izazov je našoj republici. To je neprihvatljivo. Takav eksces treba osuditi - stav je koji objašnjava presudu. Parlament bi trebao usvojiti rezoluciju da je “burka protivna vrijednostima republike”, smatra panel, i “cijela Francuska treba reći ne potpuno prekrivajućem velu”.
No ovo, dosad najveće, izopćavanje muslimanskog vjerskog obilježja neće se, još, odnositi na pješake na francuskim ulicama ili posjetitelje trgovačkim centrima. Takvo, potpuno brisanje tamnog dugog vela i mističnih, a za neke i prijetećih, silueta s francuskih dnevnih slika, moralo bi, naime, biti revidirano na sudovima kako bi se ustanovila njegova legalnost.
- Nošenje takvog vela je samo vrh ledene sante. Iza njega se skrivaju skandalozne prakse - izjavio je komunistički zastupnik Andre Gerin, predsjedavajući komisije. Borit će se, dodao je, protiv “gurua” koji pokušavaju “uvesti rasističku vrstu fundamentalizma i sektarijanizma u Francusku”.
‘Simbol represije žena’
Napetost se pojačavala u posljednjim satima glasovanja skupine kad su desničarski zastupnici pokušali progurati zabranu burke na svim javnim mjestima. Naposljetku se odustalo i od dvije od sveukupno 18 preporuka: uspostavljanja nacionalnog centra za islamske studije te provođenja državne studije o islamofobiji.
Događaji u Francuskoj, u neku ruku povijesni, presuđuju vidljivo složenom društvu koje je u nastanku u čitavoj Europi. Francuzi se, naime, odlučuju na zabranu burki nakon što su Švicarci rekli “ne” izgradnji minareta. Ankete u Velikoj Britaniji i Francuskoj pokazale su da većina stanovništva “ne bi da se u njihovom susjedstvu gradi džamija”. Anketa među Francuzima o pitanju burki pokazala je da je 57 posto za zabranu. Burku u Francuskoj nosi oko 1900 žena, prema državnim podacima. Polovica ih živi na području Pariza i 90 posto njih je mlađe od 40 godina. To je, dakle, kap u moru šest milijuna muslimana, koliko ih ima u Francuskoj, zemlji s najbrojnijom muslimanskom manjinom u EU. Francuska je istodobno i najsekularnija europska država. Sekularizam, odnosno odvajanje vjere i države je tradicija u toj zemlji u kojoj predsjednik primjerice ne priseže na Bibiliju, a u školskim priredbama nema mjesta božićnim pjesmama ili predstavama o rođenju Isusa. No, mnogi velove ne vide samo kao pitanje religije i države.
Francuski predsjednik Nicolas Sarkozy izjavio je da burka ili nikab nije vjersko obilježje, već simbol podjarmljivanja žene. - Burka nije dobrodošla u Francuskoj - otvoreno je izjavio, dodajući da se burka ne može tolerirati u zemlji koja sebe vidi kao predvodnika na polju ljudskih prava. - To je hodajući zatvor -izjavio je, pak, Andre Gerin.
Zabrana vodi ekstremizmu
Političari su, kao i javnost, u svemu tome bili podijeljeni. Socijalistička opozicija bila je blaža, no ipak su u panelu pristali na restrikcije. Njihove, kao i sumnje i oprez dijela javnosti koja je buktala oko pitanja, leže u prijetnji da prestrog zakon stigmatizira muslimane koji su već povrijeđeni antiislamističkim izjavama koje su izletjele u buci nacionalne debate.
U Francuskoj je, inače, već 2004. godine zabranjeno nošenje hidžaba, rubca koji prekriva kosu i vrat, u školama. Vjerski vođe su tada upozoravali da bi to moglo voditi k ekstremizmu, a podržali su ih katolički i židovski oci.
Pitanje je delikatno i složeno te prožeto emocijama i dubokim religioznim osjećanjima muslimanskih vjernika. Zapadnjaci vide pokrivanje žena kao oblik represije, a protivnici velova podsjećaju da je to prva stvar koju su talibani uveli na područjima kojima su zavladali, uz druge, sasvim sigurno u tom slučaju, represivne mjere nad ženskim ljudskim bićem.
Neke žene na zapadu jesu primorane nositi veo. No, mnoge su zaista to same odabrale - kao dio svoje vjere i tradicije, ali i ženskosti. Iza sprečavanja da muškarci vide ženu stoje vrline poput poštovanja, časti i skromnosti. Arapi su izrazito ponosni ljudi. No u Kuranu se navodi kako su treba odijevati skromno, a ne doslovce biti iza zavjese. Duge crne mantije zapravo su se počele koristiti prije islama u arapskim pustinjama kao zaštita od pijeska i vjetra. Također i zbog obrane od napadača koji nisu mogli u prvi čas razabrati mlade djevojke i oteti ih obiteljima.
Tko se krije iza burke?
Na zapadu upravo taj faktor sigurnosti, no iz drugog smjera, ističu kao najveći problem. Kako biti siguran da ispod platna nije muškarac ili možda čak terorist koji razgledava najbolje mjesto za napad.
|
Nizozemska Raspravljalo se o napuštanju zakona iz 2006. godine o potpunoj zabrani muslimanskih velova nakon što su pravnici ustvrdili da bi to najvjerojatnije bilo protiv ustava. Umjesto toga, najvjerojatnije će tražiti zabranu velova koji pokrivaju lice u školama i spriječiti državne službenike da ih nose. No, zakon još nije prihvaćen. |
|
Velika Britanija Debata o velovima poprilično je nestala iz javnosti nakon što ih je tadašnji britanski premijer Tony Blair 2006. godine nazvao ‘znakovima separacije’ i potaknuo veliku raspravu. Inače, vjerska su obilježja češća na londonskim ulicama nego na onima drugih europskih gradova. |
|
Italija Na snazi zakon koji određuje da se ljudima mora vidjeti lice u javnosti, uveden u naporu da se suzbije terorizam kod kuće prije nekoliko desetljeća. Predstavnici talijanske muslimanske zajednice kažu da se rijetko primjenjuje u slučaju žena koje nose veo. |
|
Turska Pokrivala za glavu islamskog stila i pokrivala za tijelo zabranjena su u školama, na sveučilištima i u uredima državnih službi. |
|
Egipat Vodeći islamski vjerski učitelj zabranio je u listopadu velove koji prekrivaju lice u učionicama i studentskim domovima vodeće sunitske obrazovne institucije al-Azahar kako bi obeshrabrio prakticiranje radikalnog islama. |
|
Tunis Marame za glavu i velovi koji potpuno pokrivaju zabranjeni su u javnim ustanovama i školama. |
KOMENTAR INOSLAVA BEŠKERA: Ključna riječ je sloboda...
Bérčngere Lefranc, francuska umjetnica, nosila je burku 30 dana po Parizu, lani u lipnju. Po kiši bi promočila, po suncu se kuhala, osjećala se kao u zatvoru, ali ne zaštićena, nego izložena: Francuskinje su je gledale s prezirom, ponetko bi pljunuo pred nju, djeca su bila u strahu pred njom. Kad je Nicholas Sarkozy, francuski predsjednik, rekao u isto doba lani u Versaillesu da burka nije dobrodošla u Francuskoj jer nije simbol vjere nego tlačenja žene, vjerojatno nije imao na umu da ženu u burki tlače i francuski nemuslimani.
Sloboda je tu zaista ključna riječ. Je li ju moguće uvesti zabranom?
Nije uvijek lako razdvojiti koji običaj zaista pripada u poklad neke vjere, a kada su posrijedi neki bitno raniji običaji koji su urasli u neki vjerski puk. Nisu posrijedi samo pučke pobožnosti, fešte poput badnja na Badnjak ili šarenih jaja za Uskrs. Obrezivanje muškaraca datira od prije Abrahama i postojalo je u Egiptu gdje nije bilo zavjeta s Bogom; spolno sakaćenje žena (otkidanje klitorisa) postojalo je u Africi i prije prodora islama; muslimanski vjerski autoriteti tegobno se i nerijetko uzalud bore protiv toga. Pokrivanje glave pred Bogom karakteristično je za mnoge mediteranske religije, i mnogobožačke (od egipatske do rimskih prvosvećenika), i za sve tri abramitske jednobožačke: židovsku, kršćansku i muslimansku. Stariji među nama pamte da su sve do druge polovice prošlog stoljeća i redovnici i mnogi svećenici hodali s kapicom (kalotom, soli Deo) kakvu i danas nose biskupi (i od koje se malo razlikuje židovska kipaa), da su svećenici u crkvu ulazili s biretom na glavi, da su do Koncila sve katoličke redovnice (a i danas mnoge, kao i pravoslavne monahinje) nosile veo iz kojega viri samo lice, da su i ine katolkinje kosu pokrivale velom za pričest, vjenčanje i izlazak pred papu, da se Bogorodica ni ne prikazuje bez iste takve marame.
U Tunisu i danas, a u Turskoj dok je bila zabranjena, feredža je znala biti i prkosno odabran znak identiteta, poput križa o vratu one učenice kojoj su ga nasilno skinuli u Makarskoj prije tridesetak godina, nad čime su se mnogi od nas zgražali. Brzina kojom su se mnoge žene u Afganistanu oslobodile burke netom je pao režim talibana, a i sve veći postotak burki na ulicama Kabula sada, poslije urušavanja demokratske mode, govori da ona za mnoge nije znak identiteta, nego žig muškog vlasništva nad ženom i njezinim ponašanjem.
Već smo ovdje svojedobno napisali kako se čini jasnim da prikrivanje lica ne treba dopustiti kada to pomaže kriminalu - bila to kefija preko lica klinca koji razbija izlog, integralna kaciga na glavi pljačkaša banke, burka preko tijela i oružja mahnitog talibana, ili naprosto šal preko lica huligana oko stadiona.
Čini se jasnim da ga ne treba podržavati kad je to sredstvo ili simbol gaženja osobne slobode. A nje ima samo ondje gdje postoji sloboda izbora bez pritiska.
I dometnuli smo kako je Hegelovu tezu da je “sloboda spoznata nužnost” Popper osudio kao reakcionarnu predrasudu, upozorivši da one koji djeluju pod pritiskom tiranije ta spoznaja nimalo ne oslobađa.
KOMENTARI
Komentari RSSSkyAboveYou
Ja jesam protivnik feredje, ali to ne znaci da sam pobornik zabrane. Inace nisam pobornik zabrana necega sto ne steti drugim ljudima. Sto se tice moje rahmetli majke, ja sam samo naveo ono sto je ona pricala, ali i pored toga, moras shvatiti da ona (u to vrijeme jako mlada, gotovo djevojcica, udala se sa 16 g.) nije ni u kom slucaju mogla odlucivati da li ce nositi feredju ili ne. U strogo patrijarhalnoj sredini gdje su muskarci odlucivali o svemu(ocevi, muzevi braca itd.) ili u ponekom slucaju starije zene (obavezno jako tradicionalne), majke, nane , svekrve. Pogotovo da ne spominjemo sramotu koju bi nanijela kompletnoj familiji da se odlucila samovoljno skinuti feredju. Moje je misljenje da bi ona ,bez te komunisticke zabrae, jos dugo nosila feredju , iako joj nije bila po volji i to njoj osobno, a kako su to dozivljavale druge mlade zene , ne znam, ali pretpostaviti je da i nisu bile bas nesrecne zbog toga. Ipak ne mogu to znati iz prve ruke, jer sam rodjen dosta godina poslije, kao njeno zadnje dijete ( omaklo im se po stare dane).
prijezda
28.01.2010
SkyAboveYou tvoja teza da je burka/nikab nasumican izbor vjernica koje tako hoce bi drzao vodu kad u clanku ne bi bilo podataka o demografiji. Meni je taj podatak dovoljan da me uvjeri da se ne radi ni o kakvom dobrocudnom postivanju vjere, nego je to politicka provokacija. Uz to, burka jest simbol ropstva i potlacenosti. Zena u burci lisena je slobode kretanja, govora i bilo kakvog identiteta (osim kao, eto, nositeljice burke). Zasto one to sebi rade? Zasto ih nitko nije naucio nekom samopostovanju?
einherjer
28.01.2010
@prijezda, tvoja majka da je htjela mogla je nikab (feredzu) skinuti i prije komunizma, nije bilo potrebe da ceka na Titu. Pogledaj knjigu "Francuski putnicu u Bosni" i vidjeces da je i tamo zabiljezeno da su negdje zene, muslimanke, pokrivale lice, a neke nisu. Kako god je tvojoj majci bilo drago, neke zene kojima su prisiljeno skinuti nikabi ostale su u kucima i nikad izasle vise nisu, to sam cula od mnogih zena iz Bosne. To je licni izbor i prisila nije nista dobro donijela.
SkyAboveYou
27.01.2010
@stefica, nije tacno da sve zene nose nikabe iz prisile.. U Islamu pokrivanje lica je zastupljeno i vjerski propis. To sto neka zene ne nose, to ne znaci da je nosenje hidzaba vjera, a nikab idelogija.
SkyAboveYou
27.01.2010
Feredza
Moja majka (rahmet joj dusi) ja bila vjerkinja muslimanka i ovako mi je pricala ;" Kada su komunisti poslije drugog sv. rata zabranili feredzu ja sam bila sva sretna, feredze mi je bilo na vrh glave. Mozda je u tim arapskim zemljama ona i dobra jer stiti od sunca, vjetra i pjeska, ali u Bosni kad snijeg ili kisa padaju i sve se ono platno na glavi skvasi (kisobrane niko nije nosio u to vrijeme, a noge su bile jedino prijevozno sredstvo) , pa vise niti sta cujes, niti vidis, a mokra 'ko cepina'(ovaj izraz vise nigdje ne cujem), ma vala bas im fala kad je zabranise"...............Ona je sve do svoje smrti nosila maramu , ali protiv feredz je uvijek bila, a kao sto rekoh bila je vjerkinja, klanjala, postila, isla u djamiju. Vjerovatno , najvise zbog nje , ali i moga osobnog stava i ja sam protivnik burke, mada kada vidim lijepo odjevenu muslimanku sa maramom na glavi, to u meni izaziva osjecaj postovanja.
prijezda
27.01.2010
Prikaži sve komentare
Uvjek sam postovala razlicitosti u vjerama,ali ipak sam protiv pokrivanja lica,tim vise jer Kuran to ne trazi,vec sbog samih zena koje su pokrivene i koje se osjecaju mozda bezvrijedne,i ti muskarci koji ih sile da se pokrivaju to je za mene diskriminacija zena,neka se pokriju ali lice neka ostave otkriveno..
stefica50
27.01.2010
Marama je vjera, burka je ideologija. Velika razlika.
rea.
27.01.2010
@nadalina, a sto bi ti trebala znati jel' musko ili zensko? Najbolje bi bilo da svim utisnemo bar kod na celo (koji uzgred receno svaki sadrzi 3 sestice, jednu na pocetku, u sredini i jednu na kraju) pa da mozes odmah ocitati i osobne podatke doticnog.
Da je u tijeku rasprava kojom je cilj dokinuti pravo muskarca da zenu obuce u burku protiv svoje volje sigurno bi ta ideja dobila moju punu podrsku, ovako je to najobicniji fasizam a pobornici te ideje su fasisti.
-sagittarius-
27.01.2010
Stvarno nije u redu da hodaju onako umotane pa neznas ni dali je musko ili zensko neka otkriju lice.
nadalina
27.01.2010
-sagittarius-
Ovisi... Mislim da će većina žena kad vidi golog muškarca u kakvom mračnom prolazu kako ide prema njoj prvo pomisliti na zlo... i pobjeći vrišteći. Neke će, doduše, vjerojatno također potrčati vrišteći... ali prema njemu. :)) S druge strane, od pokrivenih nitko neće u startu očekivati nešto loše, ali će ga ipak od nekih pokrivenih doživjeti.
Nije golotinja sama po sebi zlo, niti je pokrivenost sama po sebi dobro (iako na ovim minusima koji trenutno caruju kod nas kvalitetna odjeća, i to ona koja uključuje pokrivala i za glavu i za ruke i za preko lica, JE dobro, definitivno :) ) već je čovjek taj koji griješi kad gleda tuđe tijelo. Bilo u mislima, bilo djelom. I ne mislim, jasno, na tijelo osobe s kojom je u braku.
abakus.
27.01.2010
@abakus
ajmo ovako, nemama za nas raja dok se na njegovim vratima ne pojavimo goli golcati ; )
Adamova "pokrivenost" je prethodila njegovom egzilu po toj logici njegovom povratku ce prethoditi njegova "otkrivenost".
"Nismo istjerani iz raja zbog mišljenja da se trebamo pokriti smokvinim lišćem (ili i malo skupljim krpicama), već zbog toga što smo zagrizli u plod s drva spoznaje dobra i zla. "
A kao posljedicu toga golotinju smatramo zlom a pokrivenost tijela dobrim?
-sagittarius-
27.01.2010
-sagittarius-
Pa još uvijek smo izvan raja, zar ne...? :) Čim se u njega vratim(o) drage volje skidam sve sa sebe. :))
Nismo istjerani iz raja zbog mišljenja da se trebamo pokriti smokvinim lišćem (ili i malo skupljim krpicama), već zbog toga što smo zagrizli u plod s drva spoznaje dobra i zla.
abakus.
27.01.2010
Za kraj, sto se mene tice, covjekovo pravo je da izabere hoce li se setati gol golcat ili pod burkom.
Bitno da smo svi slobodni i sretni.
-sagittarius-
27.01.2010
@tockatockica, da a jedan od postulata krscanstva je "sudom kojim sudis sudit ce ti se i mjerom kojom mjeris mjerit ce ti se".
Ovo nema veze s krscanstvom vec sa totalitarizmim i jednoumljem.
-sagittarius-
27.01.2010
@abakus, zasto nije prihvatljivo da ljudi hodaju goli po svijetu? Zar nismo zbog takvog misljenja otjerani iz raja?
-sagittarius-
27.01.2010
PS - sve ono što sam naveo pogotovo vrijedi uzevši u obzir trendove sekularizacije - odvajanja vjerskog i laičkog u zapadnim zemljama,
aramis
27.01.2010
Svaka čast, gospodine Bešker, vrlo uravnotežen komentar.
Propisivanje ljudima što smiju a što ne smiju oblačiti od strane bilo koga - muža ili države - čin je nasilja nad tom osobom. Ali u svakom društvu ipak postoje, iz raznih razoga, neki temeljni i od većine sami po sebi razumljivi propisi (ili "propisi") vezani uz odijevanje. Kao što nije prihvatljivo da ljudi hodaju goli po ulici, kao što se općenito zna da nije u redu u kazalište ili nekome u goste doći poderan i u prljavoj odjeći, kao što se zna da postoje pravila odijevanja na nekim radnim mjestima, kao što se na sud ne može doći u kratkim hlačama ili u crkvu u minici i golih ramena... tako nije niti sasvim prekriveno lice nešto što bi trebalo prihvatiti. Marama na glavi nešto je drugo, nosile su je i žene kod nas sve do nedavno, a nose je i danas starije žene na selu (ili djevojke u gradu kao modni dodatak), i njezino nošenje nitko nema pravo zabraniti ženi koja je želi nositi.
abakus.
27.01.2010
europa je ponikla na kršćanskoj civilizaciji te se stoga ne može dopustiti talibanizacija iste.
tockatockica
27.01.2010
Čudno da im je tako dugo trebalo za odluke oko graničavanja sloboda. Za sve moraju postojati neke granice, okviri. Tako postoje na Zapadu civilizacijski dosezi ljudskih prava, vjerskih izjašnjavanja, slobode, govora, mišljenja, izražavanja. Međutim, ista se mogu i zloupotrebiti - zato moraju postojati neki uvjeti, ograničenja. Kod odijevanja, ako se zna da ima različitih pravila i sekti kod muslimana, da se pretežno u većini zemalja nastoje prilagoditi novim vremenima, onda je zaista nedopustivo povlađivati ekstremnim tradicijama samo zato jer su muslimani, tobože da se drugi muslimani ne uvrijede. Svaki ekstremizam se mora osuđivati i onemogućavati njegovo širenje. Također, pridošlice moraju podnijeti i poneku žrtvu u znak poštovanja tradicija, običaja i civilizacijskih dostignuća domaćina, a ne da se običaji gosta nameću domaćinu, pače da mu se još i prijeti i zloupotrebljavaju demokratske institucije u tu svrhu.
aramis
27.01.2010
Štovanom Beškeru, nevezano za temu.
Uvijek sam se pitala zašto pišete Genčva. I konačno mi se danas razjasnilo, nakon što sam pročitala Bérčngere. On-line izdanje očigledno ne prima neke od francuskih dijakr. znakova.
rea.
27.01.2010
Može burka, ako je nose i muškarci. Naime, zašto bi bilo nedolično vidjeti lice žene ako nije nedolično vidjeti lice muškarca. I jedni i drugi imaju usta, nos, oči, obraze.....
Isto tako je i sa ostalim pokrivalima - za kosu na primjer, zašto se ne smije vidjeti ženska kosa dok muška smije......dakle ja bi ovo uvjetovala upravo suprotnim - može, ali i muški i ženske.
patuljčica
27.01.2010
The meltdown of civilization.
-sagittarius-
27.01.2010
kujasmin,
burka NIJE dio kulture i običaja fr. muslimana, mahom iz zemalja Magreba i manjim djelom iz afričkih zemalja.
Dokaz: samo +/- 2000 žena od ukupne muslimanske ženske populacije nosi burku.
rea.
27.01.2010
zena s tim na glavi bas podseca na teroristu zar ne?
bogy
27.01.2010
uskok,
prvo, vjera i nacija nije jedno te isto.
Francuz ostaje Francuz, tj. francuski gradjanin ako je stranac, bez obzira na vjerski objekt u kojemu se moli. Džamija, crkva, hindu hram, svejedno.
Drugo, reći da je burka "modni detalj" je nonsens. Ili ne znaš razliku izmedju marame i burke ?!
Treće, ovaj zakon i jest o medjuljudskim odnosima u jednoj sekularnoj republici kakva je Francuska.
rea.
27.01.2010
@pluki
trebalo bi uvesti centralno grijanje na ulice, barem na one vece i vaznije.
tmarulic
27.01.2010
A što da je u nekoj zemlji vjerska obaveza biti gol i onda dođe takav živjeti u npr. Zagreb i što bi trebali mu dopustiti da šeče gol?
pluki
27.01.2010
@pluki
Za tvoju informaciju muslimana u Francuskoj ima 7 miljuna i neki su četvrta ili peta generacija u Francuskoj koji su došli u tu zemlju dok je ''velika'' Francuska okupirala njihovu. Oni su građani te zemlje i imaju pravo njegovati i održavati svoju kuturu i običaje. To je zajamčeno francuskim ustavom i UN poveljom o ljudskom pravima, a način na koji ti razmišljaš me podsjeća na talibanski režim.
Što se Omerbašića tiće u Kuranu i sunnetu se eksplictno navodi da žena mora pokriti glavu i tijelo, osim lica, šaka i stopala, a to što njegova žena Emina hoda otkrivena i u kratkim suknjama, a ne prijeti njenom moralnom liku može prodavati nekome drugome.
kujasmin
27.01.2010
Braniti burke a ne uci u problematiku polozaja tih zena i dozvoliti tu vrstu diskriminacije u Europi je u najmanju ruku licemjerno.Burka je samo simbol jednog medjuljudskog odnosa koji su eurpska kultura i civilizacija prevazisli i zato su vec davno trebali zabraniti boravak strancima ako u potpunosti ne prihvate zapadnu civilizaciju.Donijeti zakon o slobodi vjeroispovijesti ,sto to znaci?Da ce muslimani poc u djamiju i tamo bit muslimani a kad izadju,Njemci?Francuzi?Meni burka kao modni detalj ne smeta,meni smeta sustina medjuljudskih odnosa koja stoji ispod nje.
uskok1
27.01.2010
Ako hoče nositi razna pokrivala onda neka se vrate od kamo su došli a dok žive u državi gdje to nije prihvatljivo i normalno neka se ponašaju prema zakonima te države. Nakraju takvi nameču svoj stil i zakone koje su donjeli iz svojih zemalja te svoju kulturu ljudima koji ne žive po tim načelima. Ako želiš živjeti npr. u Francuskoj pridržavaj se Francuskih zakona i običaja.
pluki
27.01.2010
Njaviše zla i najveće uvrede vjerskoj slobodi su došle iz Francuske (francuska revolucija) Ljudi koji hoće ubiti Boga u drugim ljudima i vjeru su gori od Nacista (i oni su to htjei)
geos
27.01.2010
Omerbašić je lijepo rekao da burka nije vjerska obaveza muslimankama. Onima koji sumnjaju u njegove riječi, ja bih dodao da ni Europa nije vjerska obaveza, ni muslimankama ni muslimanima.
tmarulic
27.01.2010
pula65
Potpisujem ovaj komentar o rimu i rimljanima...(da ga sad ne ponavljam)
Scrotum
27.01.2010
Bravo Francuzi!
Scrotum
27.01.2010
Odjeća za muslimanke definitivno je pitanje identiteta,i ne slažem se s tim da oni time nekoga provociraju.Mislim da bi se osjećale poniženo i manje vrijedno da izgledaju drugačije.Mi smo skloni na stvari gledati isključivo iz našeg ugla i iz našeg poimanja slobode.U današnjem svijetu gdje je sloboda izbora prisutna u većini zemalja islam je religija koja ima najveći rast.Nepojmljivo ali samo na prvi pogled.Višak slobode u odlučivanju izgleda vodi u bijeg ka pravilima koja će ti nametnuti netko drugi.Francuska je u gadnoj situaciji jer je muslimana sve više i jako su brzo prihvatili tekovine slobode koje su ih ta<mo čekale,pa sve više traže.Oni sami ne žele se mijenjati,ali grabe sve ono što im Francuska nudi kao manjini.Evropa u njima definitivno ima tempiranu bombu koju je sama pod okriljem svojih sloboda odgojila iz šutljive mase koja radi za male pare do političkog fAktora kojemu treba "okidač"poput burke da eksplodira,sve dirigirano od vjerskih vođa.-
mare0801
27.01.2010
andeli-apokalipse
???
krscanske crkve postoje i u funkciji su definitivno u (od zapada prema istoku): Maroku, Alziru, Tunisu, Libiji, Egiptu, Jordanu, Siriji, Libanonu, Turskoj, Kuvajtu, UAE, Iraku, Iranu, Pakistanu, Bangladesu, Indoneziji. ... neke od njih sam vidio sam. Najvise problema krscani (kao i pripadnici drugih vjera) imaju u Afganistanu i S. Arabiji, gdje je javno prakticiranje drugih vjera osim islama zabranjeno. Nikakvih problema nemaju krscani u prakticiranju krscanstva i u suzivotu s muslimanima u Egiptu, Jordanu, Siriji i Libanonu, gdje cine i do 15% stanovnistva. Stoga, prije nego napises tako teske tvrdnje (o kamovanju i sjecanjima ruke) 1. upitati se da li zaista znas o cemu pricas, i 2. budi barem malo precizniji
I mala opaska: u Siriji i Libanonu ima najvise prekrasnih djevojaka po m2, i hvala Bogu, Alahu, Budi, Krishni, Jahvi, Ra-u, itd. sto se ne pokrivaju :)
El Comandante
27.01.2010
U islamskim zemljama arapski kršćani nemaju pravo ni na udrugu a kamoli da probaju izgraditi crkvu,ako u nekoj arapskoj zemlji vjerska policija pronađe bibliju kod nekog čovjeka taj čovjek je automatski osuđen na smrt kamenovanjem ili odsjecanjem glave a takva kazna se često koristi nad ženama.Dok u Europi muslimani uživaju sva prava od džamija do islamskih centara kojih ima više od crkava,mnoga prava zloupotrebljavaju poput nošenja ovih primitivnih nošnji koje su kao iz mračnog srednjeg vijeka,a te iste nošnje su čak zabranjene u nekim muslimanskim zemljama.
andeli-apokalipse
27.01.2010
Bjeze u slobodu kad su u slobodi ne zele je di je logika ?
Equinox Bi
27.01.2010
A ima tu još nešto ;kada dođeš u Rim ponašaj se kao rimljanin"!!
pula65
27.01.2010
Da li su Bog ili Alah ili kako ih u svojoj vjeri netko zove,prilikom stvaranja razmišljali o tkanini (modi)??Čovjek se rađa gol,čovjek kada umire, umire gol!Ne umire tkanina nego ljudsko tijelo , ne živi tkanina nego čovjek!!!!!!!!Alah i Bog ili kako več ih netko zove dali su nam oblik i ljepotu kakvu imamo (svi smo mi izgledom različiti,ali takvi smo nastali ).Ljepota je u tome što se razlikujemo! Da smo svi isti, da li bi razlikovali ljepotu??Smatram da nikakva tkanina ne treba sakrivati ljepotu onoga što nam je Svevišnji darovao pa kako se on zvao u bilo kojoj vjeri ili religiji.
pula65
27.01.2010
@nadalina - pametni se ne zamaraju kako bi svijet izgledao kad bi svi bili, kako ti kazes, zakrabuljeni. Koga briga sto netko nosi na glavurdi.
sneacker
27.01.2010
Iako se fr. muslimani protive eventualnoj zabrani, s' druge strane upravo su oni najveći protivnici burke.
Naime, dolaze uglavnom iz zemalja Magreba u kojima ne postoji tradicija burke, te dijelom iz afričkih muslimanskih zemalja u kojima burka isto tako nema tradiciju.
rea.
26.01.2010
Burka NIJE vjersko obilježje za većinu muslimana, barem u Francuskoj.
Većina onih koji promoviraju burku je provela odredjeno vrijeme, kraće ili duže, na "duhovnom doškolovavanju" u S. Arabiji.
rea.
26.01.2010
"Ako je to izbor i sloboda, pitam se sto bi se desilo kada bi smo svi ili vecina izasli na ulicu zakrabuljeni"!? Na sta bi izgledao svijet i tko mi to moze objasniti sto se sve pod slobodom podrazumjeva?Da li bi takvo razmisljanje vodilo u anarhiju?
nadalina
26.01.2010
hajde gdje su sad oni pametnjakovici forumasi kad su tvrdili suprotno i pisali svoja kakanja he he he hhe he he he he
hart
26.01.2010