Željko Jovanović u srijedu je posljednji put ušao u Ministarstvo obrazovanja kao ministar. U 10.30 održao je kolegij sa svojim suradnicima na kojem ih je obavijestio da odlazi, a poslije se susreo s novim ministrom, profesorom s FER-a Vedranom Mornarom.
Za dva ili tri sata premijer će objaviti da odlazite iz Vlade. Jeste li razočarani?
- Nisam. Sve sam dogovorio s premijerom još prošlog četvrtka nakon sjednice Vlade. U razgovoru smo zajedno zaključili da bi to bilo dobro rješenje.
Složili ste se da je vaša smjena dobro rješenje?
- Bilo je jasno da treba provesti rekonstrukciju jer je percepcija Vlade u javnosti loša.
Zašto vi?
- U zadnje vrijeme naslušao sam se toliko nekorektnih navijačkih izjava površnih nazovianalitičara, koji su se natjecali u tome tko će iznijeti pogrdniji opis mene i mojih napora da ukažem na značaj stabilnosti Vlade. Naravno, uz to su stalno ponavljali da sam neuspješan i da je moj rad loš. Ja sam u ovoj podjeli u SDP-u stao na stranu premijera iz uvjerenja, a ne iz osobne koristi. Nisam se grčevito borio za svoju fotelju nego uporno i dosljedno ponavljao da niti jedan SDP-ovac ne smije ugrožavati rad stranke i Vlade i gurati je u ruke zločinačke organizacije nepravomoćno osuđene za pljačku građana.
ODLAZE OSTOJIĆ I JOVANOVIĆ! Novi ministri su Varga i Mornar
Kako se osjećate?
- Ovo je moj prvi neuspjeh u životu. Prvi put nisam završio nešto što sam započeo. Ali, uvjeren sam da je to za veću korist. Znate, koliko god smo se mi u Ministarstvu trudili i koliko god radili, a radili smo i po 15 sati na dan, percepcija u javnosti, pogotovo u dijelu medija koji su stalno zazivali moj odlazak, ne pridonosi popravljanju slike o radu Vlade. Novinari su uporno ponavljali da nisam ništa napravio, a to je, moram reći, vrlo površno procjenjivanje. O obrazovanju, nažalost, nerijetko pišu ljudi koji ništa ne razumiju o tome. U uvjetima besparice napravili smo maksimalne pomake od predškolskog uzrasta do doktorskih studija, ali imidž i percepcija mene kao ministra u javnosti takvi su da štete ukupnom imidžu Vlade.
Zar mislite da ste najgori u Vladi?
- Ne, naravno. Ali uteg koji sam nosio na leđima bio je prevelik. Bolje je da sada, kada treba implementirati Strategiju obrazovanja, dođe netko tko nema takav uteg na leđima. Netko tko neće morati stalno objašnjavati da nema ideologije u zdravstvenom i građanskom odgoju, da se bori za red i rad, a ne da ratuje. S profesorom Vedranom Mornarom blisko sam surađivao i uvjeren sam da je on osoba koja to može odraditi. U razgovoru s premijerom Milanovićem zajedno smo došli do tog zaključka. Tu nema gorčine, nema razočaranja.
Pokušali ste pokrenuti mnoge promjene. Zašto niste uspjeli?
- Mi smo napravili sve što smo mogli, ali stalno se ponavlja: ‘Jovanović ništa nije napravio’. Pa nisam ja kriv za loše rezultate učenika na PISA testovima!? To je rezultat bivših ministara. Za promjene u ovom resoru trebaju dva mandata, ne mogu ja stvari promijeniti preko noći. Da sam ostao ministar, i dalje bi se širila negativna percepcija o meni iz raznih interesnih krugova, a to bi štetilo Vladi. S mojim odlaskom SDP ima veće šanse dobiti još jedan mandat na sljedećim parlamentarnim izborima. A za mene je to najvažnija stvar. SDP ne smije izgubiti izbore jer bi povratak HDZ-a značio potpunu katastrofu za Hrvatsku.
U zadnja dva tjedna snažno ste se angažirali u ratu Linića i Milanovića. Je li vam sada žao što ste toliko podržavali premijera koji vas je na kraju smijenio?
- Ne. I dalje ću. Mene najviše frustrira površan stav prema političarima kojim se pokušava dokazati da smo svi mi isti i da se svi borimo za fotelje. Ja sam riječki izdajica jer sam u SDP-ovoj podjeli stao na stranu Milanovića!? Krivo! Da ja vjerujem u ono što je rekao Slavko Linić na račun premijera, isti bih tren podnio ostavku jer ne bih mogao biti član Vlade u kojoj premijer zloupotrebljava tajne službe, izmišlja afere, pogoduje prijatelju i bratu.
Što vam je rekao Milanović?
- Rekao mi je da trošim ogromnu energiju i sebe, a stalno udaram glavom u zid. Na primjer, utvrdilo se da je naše Ministarstvo bilo najaktivnije u prezentiranju svog rada javnosti, ali vrlo rijetko se pisalo bilo što dobro o nama. Uglavnom se pisalo o negativnim stvarima. Ovo sve možemo usporediti s partijom šaha, gdje žrtva na kraju donese pobjedu. Mi ćemo šah-mat zadati Karamarku.
Koja ste vi tu figura?
- Premijer je kralj. Ja sam lovac.
Izjavili ste da vam nikada nije bilo teško kao kad su vas u riječkom SDP-u proglasili izdajicom. Je li vas to doista toliko pogodilo?
- HDZ-ovci su me napadali iz svih mogućih oružja, dobivao sam metke u kuverti. Napali su mi i sina i ismijavali ga na internetu zbog zdravstvenog odgoja. Ali ništa mi nije tako teško palo kao kad su me u riječkom SDP-u nazvali izdajicom samo zato što sam glasno rekao ono što mislim. Rekao sam im da razumijem da su uz Linića, ali da moraju razumjeti i mene ako mislim da je Linić u krivu. Ja sam više od polovice života u SDP-u. Uz Slavka Linića najveći borac za SDP u Rijeci bio sam ja. Nitko se ne može uspoređivati sa mnom.
Sada niste u Vladi, a u Rijeci misle da ste izdajica. Što ćete učiniti?
- Na prvoj sjednici Gradskog odbora Rijeke zatražit ću da jasno kažu misle li da i dalje mogu biti član Predsjedništva riječkog SDP-a. Želim čiste odnose. Želim da nastavimo raditi bez tereta ovoga što se dogodilo s Linićem. Znate, u Rijeci je teško reći ‘ne’ Liniću. Ali, svi s kojima sam razgovarao zaključili su da je pogriješio kada je organizirao konferenciju za novinare. Mogao je sve to reći na tijelima SDP-a.
Koji su vam bili najteži životni trenuci?
- Najteže što mi se dogodilo bila je smrt djeteta. S tim se ništa ne može usporediti. Za drugu životnu traumu kriv je HDZ. Bio sam najbolji učenik u osnovnoj i srednjoj školi, bio sam najbolji student na Medicinskom fakultetu u Rijeci i dobitnik Rektorove nagrade, a nisam mogao dobiti posao u KBC Rijeka jer su njime vladali HDZ-ovci. U političkoj karijeri najteži trenuci su zadnjih 15 dana mog života.
Zašto ste se zapravo posvađali s Linićem?
- Prava istina je da se Linić i ja nikad nismo posvađali. On je bio vrlo strog ministar. Negativan imidž među učiteljima stekao sam upravo zato što se smatralo da ja bespogovorno provodim Linićeve naloge. Što nije bilo točno.
Znači, vi i Linić ste u dobrim odnosima?
- Nadam se da Slavko nije ljut na mene. Ne bih volio da ne budemo prijatelji. Slavka i dalje cijenim. Mislim da je najviše dao SDP-u. Zato mi je još više žao što je nerazumnim, ishitrenim postupkom nanio štetu i sebi i Vladi. Znate, kada je vaš list stavio potjernicu na naslovnicu i optužio me da sam pogodovao riječkom Sveučilištu, Linić i Lalovac odmah su došli tu kod mene i demantirali da sam bilo kome pogodovao. Slavko je velik čovjek. Veliki SDP-ovac.
Vjerujete li da je Linić radio na štetu proračuna?
- Ne. Linić sigurno nije radio na štetu proračuna. Premijer nikada nije rekao da je Linić kriminalac. I nikada se nije dogodio sastanak na kojem smo Milanović, Maras i ja utvrdili strategiju kako blatiti i kriminalizirati Slavka Linića.
Čime se ponosite? U životu i u ovom ministarskom mandatu?
- U životu sam najviše ponosan na sina. Nadam se da ću 7. srpnja vidjeti dobre rezultate s državne mature i da će se onda upisati na Medicinu. Rekao mi je da je super napisao.
U Ministarstvu sam ponosan na puno stvari. Napravili smo puno sa zdravstvenim i građanskim odgojem. Napravili smo pomake oko elektronskih upisa u škole koji su otklonili mogućnost nezakonitih radnji. Uveli smo velike promjene u financiranju znanosti tako da smo otklonili politički utjecaj od odluka, što mnogima smeta pa su ljuti na mene. I napravili smo pomak u studentskom standardu.
Jeste li pogriješili kad ste se javili na natječaj za radno mjesto u Thalassotherapiji, odjelu Medicinskog fakulteta Osijek, iako ste im kao ministar dali dopusnicu za rad?
- To nije bio mudar potez. Tu nema ničeg nezakonitog niti neetičnog. To radno mjesto je u Osijeku i nema nikakve veze s Thalassotherapijom. Od 2007. ja sam naslovni docent, a za docenta sam izabran 2010. Nitko mi nije pogodovao niti je tim natječajem oštećen bilo koji drugi kandidat ili proračun. Nisam ni zasnovao ni zamrznuo radni odnos, samo sam se javio na natječaj. Nije meni trebao Medicinski fakultet u Osijeku nego ja njima. Falilo im je nastavnika s doktoratom, a ja sam to imao. Zar mislite da je meni bio ključni cilj nakon završetka političke karijere zaposliti se u Osijeku?
Bivši ministar i utjecajni SDP-ovac Gvozden Flego rekao je da ne može vjerovati da ste tako nešto učinili, a tvrdite da se borite protiv korupcije. Što on ima protiv vas da vas je cijelo vrijeme kritizirao?
- To je velika taština bivšeg ministra. Želio je imati puno veći utjecaj na mene i na rad mojih suradnika, a ja mu to nisam dopustio. Flego je vrhunski intelektualac, u početku smo blisko surađivali.
Zapravo, imali ste otpor u gotovo svemu što ste radili?
- Nisam došao ni iz jednog interesnog lobija i nisam pogodavao niti jednoj interesnoj skupini. A u takvoj konstelaciji odnosa nije lako opstati. Sve je to isprepleteno interesima u kojima ni student, ni učenici, niti sportaši nisu u središtu interesa. Mnogi fakulteti i profesori više se brinu o tome kako nabildati svoje plaće nego kako popraviti kvalitetu nastave i studentski standard. Profesor Mornar je na FER-u uveo promjene koje mnogima nisu pasale pa će on, nadam se, uspjeti. On će kao radikal u obrazovanju imati snažnu potporu radikala bivšeg ministra u saborskim klupama.
I ministar Grčić bio je protiv vas. Suprotstavio se vašem prijedlogu Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju…
- Da, žao mi je zbog toga. Žao mi je što kolega Zelenika i ja nismo dobili jaču potporu. Usprotivili su se i kolega Grčić, i Vesna Pusić, i Flego, i njegov lobi s Filozofskog fakulteta. Taj konzervativni akademski lobi jako teško pristaje na više reda u akademskoj zajednici.
Hoće li novi ministar Mornar uspjeti provesti promjene?
- Vjerujem da hoće jer njemu barem neće moći stalno prigovarati da ništa ne zna, da ne razumije, da je zalutao u ovo Ministarstvo.
Protiv vas su bili Crkva, HNS, Dinamo, Željka Markić, akademska zajednica, interesne grupe, udruge… Kako ste stvorili toliko neprijatelja?
- Ključno je to što sam bio beskompromisan.
Biste li danas, da možete krenuti ispočetka, sve drugačije napravili?
- Bio bih lukaviji.
U ratu protiv Mamića niste uspjeli?
- Močvara je puno manja nego na početku, ali ako ljudi misle da će močvara biti potpuno isušena tek kad ode Mamić, varaju se. Ima tu jako puno malih mamića.
Tko su vam prijatelji? Tko je sada uz vas?
- Imam jako puno prijatelja.
Nudili su vam da budete ministar zdravlja umjesto Rajka Ostojića. To ste odbili?
- Razgovaralo se i o toj mogućnosti, ali smo brzo zaključili da to ne bi bilo dobro rješenje. Da sam mogao birati na početku mandata, izabrao bih Ministarstvo zdravlja. Možda bi bilo više sreće da sam ja bio ministar zdravlja, a Rajko ministar obrazovanja, znanosti i sporta.
‘Mediji su davali pažnju udruzi s margine prepunoj gorčine’
Ustavni sud pet je puta srušio vaše odluke. Tko je za to kriv? Tko vam je pripremao te odluke?
- To je splet okolnosti. Dio odgovornosti snosi pravna služba Ministarstva. Ja sam prihvaćao njihove prijedloge, nisam se miješao u njihov rad. Vjerovao sam da rade svoj posao odgovorno kao i ja svoj. I Ustavni sud je bio prerevan. Dovodili su u pitanje odluke Ministarstva koje su donesene na isti način kao i ranije u vrijeme ministara Fuchsa, Primorca ili ministrice Vokić. Treće, nas je kao Ministarstvo mobingiralo nekoliko patoloških slučajeva koji su zasipali Ustavni sud tužbama protiv nas i koji su zasipali Ministarstvo zahtjevima za informacijama na temelju Zakona o pravu na pristup informacijama. U dvije i pol godine odgovorili smo na 1400 zahtjeva za informaciju, što je 47 posto svih zahtjeva u svim državnim službama. Ako za jedan zahtjev potrošite jedan dan, to je 1400 dana koje su ljudi u Ministarstvu morali potrošiti na besmislene zahtjeve najčešće jednog pošiljatelja. Tu je i jedna periferna udruga, nastavnici.org, koja je u medijima dobila neshvatljivu pažnju, a radi se zapravo o dvoje, troje ljudi koji su izlijevali neshvatljivu gorčinu na sve što je radilo Ministarstvo.
Jeste li imali dovoljnu potporu u samom Ministarstvu?
- Tim ljudi koji sam doveo je sjajan, dobro sam radili i surađivali. Svi ćemo nakon ovog mandata biti bolji ljudi nego prije ulaska u Ministarstvo. U Ministarstvu ima puno kvalitetnih, dobrih ljudi.