Dugo poznajem Gordana Jandrokovića, ali nikad ga nisam vidio tako umornog kao ovog ponedjeljka navečer, neposredno poslije sjednice Nacionalnog vijeća HDZ-a. Razgovarali smo u središnjici stranke gdje je večer prije, krajnje civilizirano i bez euforije, proslavljena uvjerljiva pobjeda HDZ-a na izborima. Posljednja dva mjeseca u HDZ-u bila je prava mobilizacija, nitko nije išao na godišnji odmor, radilo se dan i noć. “Evo, isplatilo se, rezultati su tu.”
Glavni tajnik stranke, uz Ivu Davora Stiera i Davora Božinovića, najbliži je suradnik novog predsjednika Andreja Plenkovića. Znaju se još iz vremena kad su počeli u diplomaciji, a sva četvorica bili su bliski suradnici i u procesu ulaska Hrvatske u EU.
Jeste li zapravo očekivali tako dobar rezultat?
- Kad smo prije mjesec i pol dana krenuli u ovaj politički izazov, prema anketama je SDP bio gotovo 10 postotnih poena u prednosti pred nama. Imali smo samo 20-ak posto potpore. Cilj je bio osigurati rezultat koji će otvoriti vrata mogućoj suradnji ili koaliciji s ostalim političkim opcijama. Ali, što je vrijeme odmicalo i s obzirom na sveukupno pozitivno ozračje koje se stvorilo oko novog predsjednika stranke, postojalo nam je sve jasnije da možemo biti relativni pobjednik ovih izbora. Posebno je taj osjećaj jačao kako su se približavali izbori i osobno sam vjerovao u pobjedu.
Na što su upućivale projekcije i stranačke ankete?
- Govorile su da rastemo iz dana u dan, da građani prepoznaju našu afirmativnu, programsku kampanju i da ta razlika u našu korist, na kraju, može biti upravo takva kakva i jest. Zato u samoj konačnici i nisam bio iznenađen odličnim rezultatom, ali ako vratim film mjesec i pol unatrag, tada naravno nisam mogao pretpostaviti da ćemo imati baš sedam mandata više.
Pri kraju Karamarkove ere čak ste razmišljali otići iz politike?
- U visokoj politici prošao sam gotovo sve što se može proći, od potpredsjednika Vlade, ministra vanjskih i europskih poslova - i to u mandatu kada smo postali punopravna članica NATO-a i završili pregovore s EU. Četiri puta sam bio biran u Hrvatski sabor, više puta u Predsjedništvo stranke i s obzirom na situaciju koja nam se događala, a nikako nije bila dobra ni na razini političkih standarda na kojima sam formiran, počeo sam razmišljati o odlasku iz politike. Napravio sam već i prve korake u smjeru pokretanja privatnog posla koji bi imao veze s europskim fondovima i savjetovanjima - ne samo vezanim za Hrvatsku nego i izvan Hrvatske - i činilo se da je to gotova stvar.
Onda je slijedio razgovor s Andrejem Plenkovićem?
- Upravo tako. S njim me veže dugogodišnje prijateljstvo i kada je najavio svoju kandidaturu, apsolutno sam ga odlučio podržati. I tako je sve krenulo.
Davno, kad ste bili šef diplomacije, vi ste Plenkovića iz Pariza, gdje je bio drugi čovjek Veleposlanstva pozvali u Zagreb, a sada je on pozvao vas da mu se priključite?
- Mi se znamo od sredine devedesetih kada smo obojica ušli u Ministarstvo i paralelno su nam napredovale karijere. Zajedno smo se bavili i sportom i razvili kvalitetan odnos, što se nastavilo nakon što je Andrej prihvatio moj poziv da dođe za državnog tajnika za europske poslove. Evo, sada se dogodilo obratno, on je zvao mene da prihvatim vrlo izazovno mjesto glavnog tajnika. Dobro poznajem stranku, način na koji ona funkcionira, imam iskustvo kada su u pitanju kampanje - i sve se nekako pogodilo. Kada sam mislio da napuštam politiku, odigrao sam političku utakmicu svog života.
Koja je tajna Plenkovićeva uspjeha i vašeg tima?
- Temelj su vjerodostojnost i vizija novog predsjednika stranke, novi pristup koji je ponudio hrvatskim biračima. Prepoznata je politika koja više ne nudi svađu, uvredu i spin kao način političkog djelovanja, nego smirenost, ozbiljnost, uključivost, odgovornost i sadržaj koji je Plenković vratio hrvatskoj politici. Poznajem ga kao temeljitog čovjeka, racionalnog, ali i okrenutog budućnosti.
Zanimljivo je da su se ljudi koji su kao diplomaciji odigrali ključnu ulogu za ulazak Hrvatske u EU sada našli i u ovom projektu u HDZ-u?
- To je točno. Uz Plenkovića i mene to su Davor Ivo Stier i Davor Božinović. Vjerujem da ćemo biti podjednako uspješni kao i u procesu ulaska Republike Hrvatske u EU.
Koji ste put svi zajedno prošli do nedjelje navečer?
- Andrej je 17. srpnja postao predsjednik, a u manje od dva mjeseca slijedili su parlamentarni izbori. Postao sam glavni tajnik 25. srpnja i sve što smo radili bilo je pod velikim pritiskom vremena. Trudili smo se biti što je moguće više sustavni i organizirani. Vidjelo se to i po načinu kako smo izašli na izbore, sami, a za tu odvažnu političku odluku bili smo svjesni rizika. Razradili smo i sveobuhvatan program koji je prepoznat u javnosti i medijima, napravili smo i liste koje su jasno ocrtavale promjene koje su se dogodile i koje će se događati u HDZ-u. Vodili smo i dobru kampanju, a mnogi oponenti i kritičari su nam priznali da je bila iznimno dobra. S druge strane, odoljeli smo sirenskom zovu dušobrižnika i iz naših redova koji su tražili da istom mjerom uzvratimo na Milanovićeve napade i da se, u stvari, spustimo na njegovu razinu. Isto tako osigurali smo financijska sredstva za dobru medijsku promociju, pri čemu smo naglasak stavili na suvremene oblike komunikacije poput “plakata koji govori”, tweetupova i facebook oglašavanja. Dakle, sve smo radili organizirano i promišljeno, a ponekad mi se čini da je riječima teško opisati što je sve urađeno. Bili smo tu od ranih jutarnjih do kasnih noćnih sati, ljudi u HDZ-u su se beskompromisno angažirali, tim je funkcionirao dobro i u konačnici se sve vratilo uspjehom.
Kakve su bile prve reakcije građana i vaših simpatizera?
- Sjećam se jedne gospođe koja mi je prišla čim sam postao glavni tajnik. Rekla mi je da želi pobjedu HDZ-a, “samo vas molim budite pristojni i puno radite”. Držali smo se tog načela.
Zoran Milanović najavio je odlazak iz politike. Često ste s njim polemizirali?
- Ni sada kada je došao do kraja svog političkog puta Zoran Milanović nije pokazao onu razinu političke kulture i izričaja kakav je primjeren modernoj, europskoj Hrvatskoj. Svojim političkim djelovanjem i retorikom bio je odgovoran za podjele u hrvatskom društvu, prije svega one svjetonazorske i ideološke. Inzistirao je na formulaciji “ili mi ili oni”, i to je obilježilo njegovo političko djelovanje. Ne znam je li bio svjestan koliko je gorčine i napetosti unio u politički prostor. Politika je konfliktna djelatnost, ali postoje načini kako se određene stvari mogu reći i napraviti. Mi smo konkurenti, a ne neprijatelji. Mislim da je Zoran Milanović bio izvan tih okvira i da je jedan od najodgovornijih za ono što se u Hrvatskoj dogodilo zadnjih godina.
Imali ste sjednicu Nacionalnog vijeća, je li dogovoreno na čemu će se dalje angažirati HDZ?
- Razgovarali smo kako će HDZ pristupiti razgovorima s potencijalnim partnerima vezano za formiranje parlamentarne većine i sastavljanje buduće Vlade.
Postoje li već neki kontakti s Mostom?
- Ostvareni su određeni kontakti, oni će se intenzivirati u idućim danima i razgovarat ćemo da se pronađe kompatibilnost ne samo u našim programima već i u načinu funkcioniranja buduće Vlade. Iza sebe imamo loše iskustvo kada nisu bila jasno precizirana pravila igre i nije postojalo ono osnovno povjerenje između ljudi koji su tada vodili HDZ i Most. Takve situacije moramo izbjeći, a i jedna i druga strana moraju biti svjesni velike odgovornosti. Ali i šanse. Treba osigurati mehanizme da ova Vlada bude stabilna. Što se tiče HDZ-a, mi u pregovore ulazimo potpuno transparentno i iskreno, spremni da - kako to ističe i Plenković - ispišemo posve novu stranicu suradnje.
Ima li signala i za razgovore s manjinama?
- Što se tiče stranaka, HDZ je spreman razgovarati sa svima koje su nam svjetonazorski i programski bliski. Kad su manjine u pitanju, one su do sada uglavnom podržavale većinsku opciju u Hrvatskom saboru. Novi predsjednik HDZ-a Andrej Plenković vrlo je jasno iskazao svoje političke stavove i u odnosu prema manjinama. Stranka smo jasno ukorijenjena u vrijednostima obitelji Europske pučke stranke te pridajemo veliku pozornost suradnji s nacionalnim manjinama i poštovanju njihovih prava. Vjerujem da ćemo u nekoj formi surađivati.
To se odnosi i na Srbe i SDSS?
- Predstavnici manjina, njih je osam, imaju različite poglede i interese. Ne znam kako će u ovom trenutku nastupiti, zajednički ili pojedinačno. Naša je temeljna pozicija da sa svima njima želimo suradnju o svim važnim stvarima koje se tiču hrvatske sadašnjosti i budućnosti, bez ikakvih preduvjeta. Želimo s predstavnicima manjina otvoreno razgovarati, kao i sa svima drugima.
Bilo je kalkulacija i oko velike koalicije?
- O velikoj koaliciji nitko u HDZ-u nikad nije razmišljao. Doći ćemo do većine s partnerima na temelju programske ili svjetonazorske bliskosti.
Hoće li se razgovarati i s IDS-om?
- Sa svima onima s kojima je moguće postići konsenzus ili dogovor o temeljnim stvarima važnih za Hrvatsku spremni smo surađivati. Ne znači da suradnja s nekom od opcija vodi i u koaliciju. Ta suradnja može biti vezana za neki projekt, zakon i svima su vrata otvorena za dogovor - osim SDP-u.
A jesu li otvorena ili zatvorena vrata onima koji će biti nezadovoljni sadašnjim stanjem u Narodnoj koaliciji, recimo zastupnicima iz redova HSS-a?
- U ovome trenutku prerano je govoriti o tome, a i ne razmišljamo, koncentrirani smo na početak razgovora s Mostom. To nam je strateška odluka i vjerujemo da će ti razgovori dati rezultate. HDZ i Most zajedno imaju 74 mandata u Saboru i posve je jasno da ako se mi dogovorimo, nakon toga će sve ići puno lakše.
HDZ je ostvario odličan rezultat u Zagrebu. Andrija Mikulić i zagrebačka ekipa postigli su uspjeh koji se dugo nije dogodio?
- Istraživanja su pokazivala da rastemo u gradskim područjima i posebno je bio vidljiv rast u samom Zagrebu. Zato nas nisu iznenadili rezultati, a uspjeh je itekako povezan s političkim profilom Andreja Plenkovića. On je predstavnik građanskog, europskog desnog centra i čini mi se da su i Zagreb i cijela Hrvatska čekali dugi niz godina jednog takvog lidera koji će doći iz HDZ-a. To je temelj na kojem možemo graditi strategiju i za lokalne izbore.
Ako za HDZ stvari krenu dobro, ubrzo će na red doći i kadrovi. Postoji li već neka križaljka za buduću Vladu?
- Imamo detaljno razrađen gospodarski program i posebno nam je snažan ekonomski i financijski tim. Potpuno je jasno da postoji krug stručnih ljudi koji pokriva sva važna područja. HDZ ima dovoljno stručnih i kvalitetnih kadrova da sastavi više odličnih vlada.
Mediji vole pikanterije, pa se stalno povlači priča u kakvim su odnosima Andrej Plenković i Milijan Brkić?
- Izbori su pokazali da smo funkcionirali kao dobro organizirana stranka koja ima svoj rep i glavu. Dobro se znalo tko je predsjednik i tko svojom vizijom udara ritam politike i nije bilo ni najmanjih problema ni u donošenju ni u provedbi odluka. I g. Brkić dao je svoj veliki doprinos našoj zajedničkoj pobjedi.
Povratak HDZ-a desnom centru išao je krajnje brzo?
- HDZ od vremena Franje Tuđmana pripada desnom centru, s jasnom narodnjačkom i demokršćanskom orijentacijom. U određenim se fazama iskakalo iz tog okvira, ali smo se s novim predsjednikom vratili u tu maticu. Mi znamo koji je naš ideološki i svjetonazorski prostor, a tom prostoru pripada i najveći broj hrvatskih građana.
Ima li odluka da se angažirate u stranci veze s osobnim ambicijama u HDZ-u i u državi ako formirate Vladu?
- Nakon svega nemam velikih političkih ambicija. Nisam sve ovo doživljavao kao odskočnu dasku za bilo što drugo. Dao sam apsolutno sve od sebe na organizacijskom i logističkom planu, svim onim elementima po kojima me javnost do sada nije upoznala. U ovoj sam se kampanji povukao u ulogu logističara i organizatora i moram priznati da sam se u tome jako dobro osjećao. Nisam tijekom kampanje dao niti jednu izjavu ili intervju, nisam radio na vlastitoj promidžbi, ali sam osjećao zadovoljstvo onime što sam radio. Potpuno sam miran, bit ću ono što se dogovorimo, gdje mogu najviše pomoći. Pozicija glavnog tajnika je iznimno važna i volio bih dovršiti započeti posao.
Što će biti s HDZ-ovim zastupnicima u Europskom parlamentu koji su se svi angažirali u stranci?
- Prioritet je Hrvatska, ali zasad ne mogu govoriti o osobnoj odluci svakog od njih. Imaju veliko znanje i iskustvo i sasvim sigurno će to koristiti Plenkoviću kao predsjedniku Vlade, a vjerujem drugima kao ministrima.
Bili ste u HDZ-u i u vremenu Ive Sanadera, Jadranke Kosor i Tomislava Karamarka, a sve troje bili su čvrsti stranački lideri. Kakav je Plenkovićev stil na početku mandata?
- Andreja znam dugo, naš je odnos iznimno dobar i prijateljski i naša je komunikacija neposrednija. No, želim naglasiti da se s Andrejom sve važne odluke donose isključivo u stranačkim tijelima - uz dosad nezabilježenu razinu unutarnje demokracije i transparentnosti.
Kakvu će biti suradnju nove Vlade - ako je HDZ formira - s predsjednicom Kolindom Grabar-Kitarović?
- Očekujem da će biti dobra i konstruktivna, u korist hrvatskih građana. Da će intenzivno surađivati u hrvatskoj vanjskoj i sigurnosnoj politici što je izostalo u vrijeme Vlade Zorana Milanovića. To bi trebala biti suradnja koja će osigurati stabilnost države i ojačati institucije.
Ovo vas pitam ne kao glavnog tajnika HDZ-a, već kao čovjeka koji je dugo u politici. Kakve promjene očekujete u SDP-u?
- Situaciju u SDP-u ne poznajem dovoljno dobro da bih mogao dati precizno mišljenje što će se događati. Očito je da je ovaj izborni poraz doveo do toga da Milanović mora odstupiti. Bilo bi dobro da novi čelnik SDP-a povuče poteze koji će smanjiti agresivnost i destrukciju koja se razvila u SDP-u. Volio bih da ti procesi koji će se događati unutar SDP-a pridonesu smanjenju tenzija koje su nastale u hrvatskom društvu. Hoće li se to dogoditi, ne znam. Uostalom, na SDP-u je da odluči hoće li se profilirati u modernu, uključivu, europsku stranku.