POLITIČAR I PRAVNICI TUMAČE ODLUKU HAAGA

VIDEOANALIZA PRESUDE: Čermak nije bio na brijunskom sastanku. To ga je spasilo od zatvora

Goran Šebelić/CROPIX

Branko Šerić: Pokazalo se da su Tuđmanovi sastanci i retorika koje su sugovornici najčešće bespogovorno prihvaćali bili ključni dokaz za Sud

ZAGREB - Gotovo je, ovo je osuda za Gotovinu - rekao je iskusni odvjetnik Branko Šerić u trenutku kad je sudac Alphons Orie pročitao: “Hrvatske snage namjerno su gađale ne samo vojne ciljeve, već su cijeli gradovi bili mete njihova napada”.

Vesna Alaburić, odvjetnica čijem klijentu Milivoju Petkoviću tek predstoji izricanje presude u Haagu, samo je potvrdno klimala glavom ne prestajući zapisivati svoje dojmove.

Uoči početka čitanja presude, Alaburić je bila mnogo optimističnija.

- Teško mi je procjeniti, ali moguće je da će Gotovina za koji dan doći doma. Presuđena kazna bi mogla biti takva da pokrije vrijeme provedeno u pritvoru - rekla je. Šerić je bio oprezinij.

- Potpuno su jednake šanse za sva tri scenarija: pobjeda - ako generali budu oslobođeni, neriješeno - ako im vrijeme provedeno u pritvoru bude jednako 2/3 izrečene kazne i poraz - ako budu osuđeni na više.

VELIKI SPECIJAL: Haška presuda generalima

Međunarodni sukob

Bit će poraz u gostima - rekao je Šerić.

Ostali sugovornici, bivši ministar obrane Jozo Radoš i Gotovinin suborac Ante Kotromanović istaknuli su da ne poznaju pravo dovoljno dobro, ali da se nadaju da će sva trojica generala biti oslobođena.

- Osjećam se kao pred vojnu operaciju. Par dana se loše spava, nervoza iščekivanja napada. Zadnjih godina često sam pomislio kako sam i ja mogao biti na njihovu mjestu. Može biti bilo tko tko je sudjelovao u Oluji - rekao je Kotromanović.

Kad je sudac prvi put spomenuo udruženi zločinački pothvat, Kotromanović je počeo stiskati zube.

Šerić: Sad je pitanje samo visina kazne.

Alaburić: Ne može biti niska.

Šerić: To će biti blizu onoga što je tužitelj tražio.

Sudac Orie: General Čermak nije imao utjecaja izvan svojeg zbornog mjesta...

Alaburić: Oslobođen je?

Šerić: Da, čim nije imao efektivnu kontrolu.

Alaburić: Čermak ide doma.

Šerić: Nije ga bilo na brijunskom sastanku, to ga je spasilo.

IZREČENE PRESUDE: Gotovina - 24 godine, Markač - 18 godina, Čermak - nije kriv.

- Ne znam što da kažem, najradije bih nestao s lica zemlje. Ne mogu vjerovati da su izrečene ovakve kazne. Kad kompariram zadnje presude za Vukovar i Ovčaru - pa jel’ to isto? Ne znam, nek’ govore odvjetnici... - rekao je iskreno potreseni Kotromanović, izašašavši iz sobe.

Šerić: Već u uvodnom dijelu presude znali smo da nije dobro. Kad je sudac rekao da se radi o međunarodnom sukobu i apostrofirao brijunski transkript kao ključni dokaz, znali smo da ne ide na dobro. Slažem se s Kotromanovićem da je presuda šokantana za građane. Mene pak najviše muči što je Vijeće baratalo s izrazom “međunarodni ratni sukob na području SAO Krajine” i ne vjerujem da će to proći u drugostupanjskom postupku.

KOTROMANOVIĆ:: Pa oni priznaju legitimitet zemlje SAO Krajine!

Šerić: Moglo se i bez toga suditi...

Radoš: Implikacije ove presude na političkom području bit će vrlo velike.

Alaburić: Meni visina kazni nije iznenađenje jer svatko tko je osuđen za udruženi zločinački pothvat osuđen je na vrlo visoke kazne. Čak i oni koji nisu detektirani kao članovi zločinačkog pothvata, nego je utvrđeno da su im pomagali, osuđeni su na visoke kazne.

Ono što me je iznenadilo je da je sud utvrdio dasu sva kaznena djela bila cilj udruženog zločinačkog pothvata i da su Gotovina i Markač dali značajan doprinos. Iza ovog sažetka krije se jedna politička pozadina koja nije izrečena.

Radi se o tome da je ovaj sud o ciljevima udruženog zločinačkog pothvata zaključivao po posljedicama koje su nastale nakon inkriminirajućeg perioda, što je potpuno nedopustivo.

Konkretno, sud je donio zaključak o etničkom čišćenju Srba na temelju kasnije politički donesenih mjera kojima se Srbima sprečavao ili otežavao povratak, propisa o upravljanju imovinom Srba koji su otišli i sličnom. Utoliko mislim da je ova presuda duboko nepravedna.

Odvojene stvari

Šerić: Nisam prije htio o tome špekulirati, ali sad kad je Vesna to spomeula... Da, slažem se u potpunosti, sve upućuje na političku pozadinu haaškog tribunala. Ne bih htio da me se krivo shvati, kao nekakvog huškača, ali možda se ovom presudom čak ide u pravcu izjednačavanja krivnje na ovom području.

Alaburić: Vrijeme je da si hrvatski narod prizna koji su zločini počinjeni prema srpskom stanovništvu...

Šerić: I ti zločini ne smiju biti opravdani i moraju biti kažnjeni...

Alaburić:...dužni smo objektivno analizirati kakvu je politiku vlast vodila da se Srbima omogući povratak, ali to naprosto nema veze s akcijom Oluja niti s generalima. To su dvije odvojene stvari i jako mi je žao da su pomiješane u Haagu.

Radoš: Teško se oteti dojmu da se ovdje radi o pokušaju političkog presuđivanja i pokušaja stvaranja političkog balansa i nivelacije od strane Haaga, što se nije smjelo dogoditi. Radi se o presudi koja ima političku ambiciju vrednovati političke odnose u prošlosti, ali i u budućnosti, i to je, po meni, teška kompromitacija suda. Ovaj proces generalima već godinama je bio teret hrvatskoj politici, oduzimao joj je potencijale da se okrene budućnosti i da krene dalje. Ta kalvarija, na žalost, nije završena. Preljevanje Haaga u ostale, svakodnevne dijelove političkog života nije završeno, nastavit će se i u ovo doba krize. A upravo to okončanje bila je moja glavna nada. Ne treba sada pozivati na prekid suradnje s Haaškim sudom. Treba pozvati na trezveno i mirno gledanje stvarnih interesa RH.

KOTROMANOVIĆ: Vratio sam se, malo sam se skulirao. Drago mi je da i odvjetnici kažu da postoji politička pozadina. Puno puta sam analizirao ta četiri dana operacije. Znate, vi sad svi skupa sjedite s tipom iz udruženog zločinačkog pothvata! Nije mi uopće jasno kako su ova dvojica mogla sve to učiniti kad nisu imali vojsku! Mi zapovjednici smo imali vojsku! Nikada nismo dobili spornu zapovjed koja bi iole bila u suprotnosti s običajem ratovanja, nikada! Smatram da je osuđen nevin čovjek. Neka se odmah uhite i kazne svi oni koji su radili strahote nakon Oluje. Ogorčen sam.

Šerić: Da, apsolutno. Da se vratim na pravno ključne stvari, a to su transkripti predsjednika Tuđmana. I ovdje je krucijalni dokaz za utvrđivanje udruženog zločinačkog pothvata bio transkript brijunskog sastanka. Takvo izdvojeno promatranje jednog dokaza bez individualnog pristupa nije uobičajeno. No, pokazuje se još jednom da su ti Tuđmanovi sastanci i njegova retorika koja je od sugovornika najčešće bila bespogovorno, bez komentara prihvaćana, ključni dokaz za ovaj sud. To može imati velike reperkusije i na ostale procese.

KOTROMANOVIĆ: Pa prije svakog posla ljudi sjednu i dogovore se kako će i što će. Ja sam slušao te transkripte, pa to je uobičajena vojna terminologija. Kad kažu da treba očistiti teritorij, pa ne znači to da treba tamo likvidirati sve ljude!

Motiv raseljavanja

Alaburić:Veliki su problemi u interpretaciji i prijevodu transkripata. Termin “očistiti” nije se na engleski prevodila njihovim terminom uobičajenim za vojnu retoriku, nego terminom koji implicira etničko čišćenje. Suci su često tako dobivali netočne informacije. S tim svi mi odvjetnici vodimo borbu. Ta vrlo problematična jezična bariejra još je jedan od argumenata kojima branim tezu da se ratni zločini trebaju suditi na domaćem terenu.

Šerić: Posebno skrećem pažnju na činjenicu da su utvrdili da je motiv raseljavanja Srba bio uzimanje imovine. To je strašno, da je motiv Oluje - a Gotovina je simbol Oluje - otimanje imovine. Što reći? Neki su navodi, usuđujem se reći, skandalozni. Ali upozoravam da nije gotovo.

Kotromanović: Pa naravno da nije gotovo! Borba za Gotovinu i Markača za mene je Oluja 2! Ljudi su poludjeli na ovu presudu, osjećaju se užasno. Ovo doživljavamo kao kažnjavanje oslobođenja Hrvatske.

Šerić: A Mladića nigdje.

KOTROMANOVIĆ: A Mladića nigdje! Sada ne smijemo izazvati nikakvu radikalizaciju, treba izreći nezadovoljstvo, ali ne izazivati nemire. Država je ovdje svakako zakazala...

Šerić: i zakasnila...

KOTROMANOVIĆ: ... i treba vidjeti što sad može učiniti.

Šerić: Država se doista nije ponašala na način da iskoristi sve svoje mehanizme. Apsolutno je trebala učiniti sve što može u okviru postupka, ali nije!

KOTROMANOVIĆ: Shvatite, ljudi, da je u Haagu sud, jedan obični sud, a ne Bog! Treba se prema njemu tako i ponašati.

Izdvajamo