Tema HRT-ove emisije Otvoreno u srijedu navečer bila je curenje informacija u aferi Janaf i pitanje je li premijer Andrej Plenković trebao znati za Uskokovu akciju protiv šefa te tvrtke Dragana Kovačevića.
Urednik i voditelj Mislav Togonal o tome je razgovarao s Peđom Grbinom (SDP), Draženom Bošnjakovićem (HDZ), Nikolom Grmojom (Most), Radimirom Čačićem (Reformisti) i ustavnim stručnjakom Matom Palićem.
- Prema Zakonu o kaznenom postupku ni predsjednik, ni premijer, ni ministar unutarnjih poslova nisu osobe koje trebaju imati saznanja da se provode posebne dokazne radnje. U zakonu piše da sve što se sazna u tim radnjama - ima se čuvati kao službena tajna. Samo osobe koje odlučuju o tome (Državno odvjetništvo) i koje ih provode (policija) za njih imaju znati, izjavio je Palić.
- Ako premijer ili netko drugi za njih sazna, to znači da je onaj koji ih je s tim upoznao - počinio kazneno djelo, dodao je Palić.
Na tvrdnje bivših predsjednika Stipe Mesića i Ive Josipovića da ih je SOA upozoravala uoči sastanaka s "kontaminiranim osobama" odgovorio je: - Za istragu saznamo kad rješenje o provođenju istrage postane pravomoćno. Postavlja se pitanje kako je predsjednik Milanović za neke stvari znao ako se radi o tajnim djelovanjima policije. Onaj tko mu je to rekao, nije mu to smio reći, kaže Palić.
- Janaf nije bilo koja tvrtka. Bi li u pitanje dolazilo znanje ili neznanje premijera o tome je li se provode istrage protiv prvog čovjeka Janafa - da se radilo o prodavanju nafte nekim zemljama pod sankcijama, upitao je Peđa Grbin, član saborskog Odbora za pravosuđe (SDP).
- Hrvatska bi tada završila pod sankcijama i izgubila ugled, dodao je. Upitao je i zašto u sigurnosnim provjerama nad Draganom Kovačevićem ovo nije utvrđeno. - Postoji institut službene tajne za službene osobe. Predsjednik je službena osoba, zaključio je.
- Ovdje se radi o izvidnim radnjama i kad ta informacija dođe na tlo politike - proces je vrlo ranjiv. Ovdje se ne radi o ugrozi nacionalnih interesa. Zalažem se isključivo za neovisno pravosuđe i ne želim o tome znati. Postoje zakoni kako proces treba ići. Takav je stav i premijera, a predsjednik Milanović je kaže da premijer treba znati, rekao je Dražen Bošnjaković, predsjednik saborskog Odbora za Ustav, Poslovnik i politički sustav (HDZ).
Na pitanje Peđe Grbina, s kojim je Bošnjaković bio u Državnoodvjetničkom vijeću, bi li nekoga imenovao za državnog odvjetnika kad bi znao da se protiv njega vode izvidi zbog korupcije odgovorio je negativno. Ali, dodao je - ovdje se ne radi o jednakim pitanjima. Kad se vijest o izvidima plasira u politiku - postupak je ozbiljno ugrožen.
Čačić: Tema o klubu je glupa
Radimir Čačić kazao je kako je Dragana Kovačevića zaposlio u Janafu po tri osnova - kao potpredsjednik Vlade, resorni ministar i šef HNS-a. Kovačević je, kaže, bio jedan od najsposobnijih i najobrazovanijih ljudi u javnom sektoru.
- Napravio je mirovinsku reformu po čileanskom modelu koja je na snazi još danas, podsjetio je Čačić.
Smatra kako se u medijima obrađuju "trećerazredne teme" i "bedastoće o tome tko je što rekao i tko je bio u nekom klubu". - Naravno da su ministar Ćorić i premijer bili u kontaktu s Kovačevićem - to im je posao, kaže Čačić koji je druženja u Klubu Slavonaca u Slovenskoj 9 opisao kao skromna.
- Skroman prostor, skromna hrana, skromno piće, opisao je.
- Zakon veli da nitko ne smije ništa znati. U centru afere je Petek, Janaf je samo jedan krak, a na samom uhićenju Kovačevića je 20 novinara. Svi sve znaju. Kako?, upitao je Čačić.
Tvrdi kako je razgovarao s jednim urednikom uglednih novina koji mu je rekao "da se ne mogu obraniti od informacija iz pravosudnog sustava".
- Curi na sve strane, ali vjerujem da premijer nije znao ništa jer ne bi stavio Barišića na liste. To je suludo, zaključio je.
- Nije isto kad gradonačelnik 'mulja' s rasvjetom u školi i kad se radi o Janafu, tvrdi Čačić kojemu odluka Milanovićeve vlade da se prestane sa sigurnosnim provjerama - nije sjela.
Grmoja: Siguran sam da je Plenković znao
Nikola Grmoja, predsjednik Nacionalnog vijeća za suzbijanje korupcije (Most) kaže kako nije bio u Kovačevićevu klubu. Smatra kako premijer i ministar ne bi smjeli znati ništa o isragama, ali je siguran, kaže - da su znali. Barišića su stavili na listu, smatra Grmoja - jer su ga trebali. Za premijera Plenkovića je rekao kako je on osoba koja zna što će netko večeras reći u emisiji, a ne da ne zna ovakve snage nakon što je postavio čelnog čovjeka DORH-a i policije.
Na to je reagirao Dražen Bošnjaković.
- Ja sam siguran da nije znao, kazao je.
Smatra da mediji trebaju "spustiti loptu" jer je pravosuđe pod pritiskom, frustrirano svim onim predmetima koji stoje, a od nacionalnog su interesa.
- Čak su neki slučajevi presuđeni, stvorila se u javnosti presuda. U takvim slučajevima stradaju ljudi kao što su Herak, Rončević i Mladinić, kazao je.
Čačić: Sudstvo korumpirano do srži
Radimir Čačić prisjetio se i slučajeva protiv varaždinskog gradonačelnika Ivana Čehoka i naglasio kako "mi ne želimo donijeti političku odluku". Za njega je "sudstvo korumpirano do srži - ne svi suci, ali recimo oni najglasniji", tvrdi Čačić. Kaže i kako za to ima jako puno dokaza koje je dao DORH-u.
Peđa Grbin smatra kako se pravosudni i policijski aparat mora očistiti od korumpiranih ljudi - sustavnim unutarnjim nadzorom i radom tijela koji će istraživati one koji istražuju. Na to se nadovezao Čačić koji, kaže u svom programu već 10 godina ima osnivanje 'Posebnog odjela Uskoka za pravosuđe".
Korupcija ima ime i prezime
- Rečenica gospodina Čačića o korupmpiranom sudstvu je dosta teška. Za takvu tvrdnju moraju postojati konkretni dokazi. Ne mogu reći da je to točno niti da nije točno. Bilo bi dobro znati o kojim se sucima radi, rekao je Mato Palić.
Čačić je potom ponovio kako njegov potpisani iskaz o tome stoji u DORH-u već osam godina i on se može dobiti na uvid.
Bošnjaković je kazao kako kod ovakvih optužbi može priznati samo konkretno ime i prezime.
Svi su se sugovornici u emisiji složili da čelni ljudi strateških tvrtki moraju proći sigurnosnu provjeru.