ZAGREB - S Radimirom Čačićem, predsjednikom Hrvatske narodne stranke (i novim potpredsjednikom Vlade, ako Kukuriku koalicija pobijedi na izborima), razgovarali smo o konkretnim ekonomskim projektima oporbenih stranaka, ali i o neugodnoj situaciji u kojoj će se sam Čačić naći najesen, kada mu, usred izborne kampanje, u Mađarskoj počinje suđenje za prometnu nesreću u kojoj je poginulo dvoje ljudi.
Je li točno da vaše suđenje počinje 23. rujna?
- Još nisam dobio nikakvu službenu obavijest. Ali, očekujem da suđenje počne ujesen. Koliko znam, proces će se sastojati od dva ročišta. Na prvom se čitaju izjave optužbe i obrane, a na drugom se izvode dokazni postupci, nakon čega slijedi prvostupanjska presuda. Pretpostavljam da bi sve to moglo potrajati nekoliko mjeseci, ne računajući eventualni žalbeni postupak.
Što očekujete od suđenja?
- Mogu samo reći da su se tijekom istrage potvrdili svi moji navodi o nesreći…
Ali, neki naši mediji objavili su, naprotiv, da je istraga demantirala vaše iskaze, osobito onaj ključni: tvrdi se da u vrijeme nesreće nije bilo magle.
- To su samo tvrdnje, i to netočne, koje su puštane u javnost možda i iz političkih razloga. Istraga je potvrdila da je na cesti bila magla i da ja nisam prekoračio dopuštenu brzinu vožnje.
‘Rejting mi nije poljuljan’
Je li se tijekom koalicijskih sastanaka o podjeli mjesta na izbornim listama ikada postavljalo pitanje možete li vi biti nositelj izborne liste dok traje suđenje?
- Pitanje nesreće i suđenja nikada se nije postavljalo u dogovorima o suradnji SDP-a i HNS-a.
Tonino Picula je izjavio da biste vi mogli predstavljati opterećenje za koaliciju.
- Piculin stav ne odražava stav SDP-a.
Ostajete li i dalje kod stava da nesreća nije utjecala na vaš rejting među biračima?
- Dubinsko istraživanje što smo ga, na uzorku od 8400 ljudi, naručili od Promocije Plus, potvrdilo je da birači dijele ovu tragediju od moje eventualne političke odgovornosti. Dakle, ljudi su prepametni da bi se dopustili tako izmanipulirati. I moj rejting, i rejting HNS-a su iznad očekivanih brojki. Rejting HNS-a je iznad rejtinga koji smo imali na izborima 2007., a moj osobni rejting je u posljednjih nekoliko godina stabilan.
Kako vi doživljavate vaš imidž u javnosti nakon nesreće?
- Uvjeren sam kako je većini građana jasno da valja razlučiti nehat, u kojem nisam prekršio temeljne standarde ponašanja na cesti, od bilo kakvih kriminalnih djela.
U petak je potpisan izborni koalicijski sporazum oporbenih stranaka: što su bili glavni prijepori tijekom pregovora o sporazumu?
- Zajednički programski i politički nazivnik Kukuriku koalicije već je poznat. Međutim, operacionalizacija svake ozbiljne političke odluke zavisi od konkretnih okolnosti: dakle, od izbornog zakona, podjele zemlje na deset izbornih jedinica, odnosa među pojedinim strankama na lokalnoj razini, pa sve do zadovoljavanja osobnih političkih ambicija. Stoga nije bilo jednostavno postići model izlaska na izbore koji bi zadovoljio sve četiri stranke. U oblikovanju takvog modela pošli smo od nekoliko glavnih pretpostavki. Prvo, da se definira IDS-ov politički prostor te da se IDS-u osiguraju tri mjesta u Saboru. Drugo, da se Hrvatskoj stranci umirovljenika osiguraju tri mjesta u Saboru, s vjerojatnošću četvrtog, kako bi HSU mogao osnovati svoj parlamentarni klub. Kada smo odredili status manjih koalicijskih partnera, postavilo se pitanje kako definirati položaje SDP-a i HNS-a. Tu nam je jedan od glavnih kriterija bio odnos stranaka na prošlim izborima, kao i istraživanja javnog mišljenja, koja su pokazala da se, bazično, omjer snaga naših stranaka nije mijenjao. Dakle, naš je omjer 4,6 naprema 1. Znamo da izborni zakon daje prednost SDP-u, kao većoj stranci, koja, prema našim projekcijama, dobiva najmanje 56 zastupničkih mjesta. Znamo da smo, po D’Hondtovoj metodi, mi u startu zakinuti za nekoliko mjesta.
Mi smo, dakle, prihvatili snagu SDP-a, i stvarni broj njihovih parlamentarnih zastupnika, da bi SDP, korektno, prema HNS-u, prihvatio da se kroz našu koalicijsku izbornu listu eliminiraju nepravilnosti izbornog zakonodavstva; SDP je zapravo pristao da se naš stvarni broj glasova, prema svim anketama, pretvori u stvarna zastupnička mjesta.
Što sve to na kraju znači? HNS bi, dakle, trebao osvojiti 12, a SDP najmanje 56 zastupničkih mjesta. To je realnost. Ako dobijemo manje od 10 ili 11, to bio bio težak poraz, a ako se popnemo prema 15, to bi, pak, značilo izvanrednu pobjedu. No, 12 do 13 zastupničkih mjesta realnost je za HNS, kao što je za SDP realno očekivati 56 do 60 zastupnika.
Juriš na Zagreb
Jeste li dugo pregovarali oko nositelja lista: HNS je tražio dvije, a dobio jednu izbornu jedinicu?
- Matematički, HNS bi imao pravo na dva mjesta. Politički, mi imamo dvoje ljudi, gđu Pusić i mene, koji imaju nacionalnu političku težinu, koji spadaju u top 10 hrvatske političke scene. Ali, s druge strane, politički rejting HNS-a znatno je slabiji od političkog rejtinga SDP-a u svim jedinicama, osim u trećoj, gdje ću ja biti nositelj liste, pa smo stoga odlučili prihvatiti taj SDP-ov argument.
Dakle, Vesna Pusić bit će druga na listi u Zagrebu, iza Zorana Milanovića?
- Tako je. Mislim da se tu radi o golemoj sinergiji. Imati dvoje tako jakih ljudi na jednoj listi jamči uvjerljivu pobjedu. Zanimljvo je da je veliko istraživanje, ovo provedeno na 8400 ljudi, pokazalo da je HNS u Zagrebu ojačao.
Jeste li postigli i dogovor oko mjesta u Vladi?
- Zvuči nevjerojatno, ali mi o tome, na formalnoj razini, nismo progovorili niti jednu jedinu riječ. Prije šest ili sedam mjeseci SDP nije želio pregovarati jer nije bilo ni operativnog koalicijskog sporazuma. A sada nije vrijeme da pružimo povod da nas se napada kako dijelimo fotelje.
Već se dulje vrijeme govori kako bi gđa Pusić, u slučaju pobjede, trebala dobiti Ministarstvo vanjskih poslova, a vi mjesto potpredsjednika Vlade.
- Načelni je dogovor da članovi koalicije u Vladu daju najbolje što imaju. Mi imamo vrlo kompetentnu osobu za dužnost ministrice vanjskih poslova. Logično je pak da predsjednik druge po snazi koalicijske stranke postane potpredsjednik Vlade. Tako je u svim parlamentarnim demokracijama. Budući da je moje uže područje gospodarstvo, razumljivo je da je to mjesto potpredsjednika za gospodarstvo. Osim ta dva, HNS računa na još jedno ministarsko mjesto. IDS i HSU dobit će, također, po jedno ministarstvo, dok sve ostalo, prirodno, ide SDP-u. IDS i HSU dobit će također po jedno ministarstvo.
Pobijedite li na izborima, što ćete prvo poduzeti?
- Prioritet je zaposliti što više hrvatskih građana. U Hrvatskoj radi samo milijun i tri stotine tisuća ljudi. To je glavna otegotna okolnost za gospodarstvo, ali i za društvo u cjelini. Stalno se govori o 300 tisuća nezaposlenih: sada ih je nešto manje zbog turističke sezone, a na jesen će ih opet biti nešto više. No, ta brojka nije točna.
Prava je istina da mi imamo milijun i 300 tisuća zaposlenih, ali imamo i milijun i 300 tisuća ljudi koji ne rade, od kojih je samo 300 tisuća evidentirano na burzi. Pogledate li strukturu radno aktivnog stanovništva, vidjet ćete da je riječ o dva milijuna i 600 tisuća ljudi, od kojih je samo pola legalno zaposleno. Dakle, ostaje milijun i 300 tisuća koji ne rade! A samo 300 tisuća ih je na burzi.
Gdje su onda svi ostali?
- Radi se o domaćicama, ljudima koji su na burzi, ili su izgubili prava na burzi, ili ljudima koji rade u sivoj ekonomiji. Materijalna je činjenica da samo pola radno aktivnog stanovništva zarađuje, što je potpuno neizdrživo. Europski je standard 70 naprema 30 za zaposlene.
Nadalje, mi još imamo milijun i 200 tisuća umirovljenika, ali među njima je samo 16 posto građana koji su radili do pune mirovine. Prosječna starost naših umirovljenika je 56 godina, što je dob u kojoj bi se trebalo raditi. Među našim umirovljenicima čak je 27 posto invalida, što je svjetski rekord. Nikoga ne osuđujem i ne kažem da su svi ti ljudi namjerno željeli ranije u mirovinu.
Mnogi od njih su i žrtve procesa privatizacije, i žrtve rata, i žrtve specifičnih okolnosti u kojima se Hrvatska bila našla. Mi, dakle, imamo samo trećinu stanovništva iznad 18 godina koja radi, i ta trećina trebala bi izdržavati dvije trećine stanovništva koje ne radi, što je neizdrživo. Stoga će zapošljavanje, pobijedimo li na izborima, biti najvažniji zadatak naše Vlade.
ČLANAK U CIJELOSTI PROČITAJTE U TISKANOM IZDANJU JUTARNJEG LISTA