GUY WALTERS ZA JUTARNJI

Autor serije ‘Vatikanski tajni dosjei: Papa i vrag‘: ‘Naš dokumentarac otkriva pravu istinu o ‘crnoj legendi‘ Vatikana‘

Nazi Victory - The Post War Plan Picture Shows: Guy Walters

 Matt Green/
U novoj seriji koja se na programu Viasat History prikazuje od 1. svibnja, otkrit će se kako je Pio XII. opstruirao Hitlera i surađivao s njemačkim antinacističkim otporom.

Novi i dosad neobjavljeni dokumenti, koje je otkrio i analizirao tim stručnjaka, pokazuju kako su planovi Pija XII. i njegovih najbližih suradnika spasili više od 700.000 Židova tijekom Drugoga svjetskog rata. U novoj seriji "Objelodanjeni vatikanski tajni dosjei: Papa i vrag", koja se na programu Viasat History prikazuje od 1. svibnja, otkrit će se kako je Pio XII. opstruirao Hitlera i surađivao s njemačkim antinacističkim otporom. Zahvaljujući uvidima i svjedočanstvima koja dosad nitko nije imao prilike čuti, saznat će se istina o "crnoj legendi", koju mnogi smatraju najomraženijim papom u povijesti Katoličke crkve. Tim povodom za Jutarnji govori povjesničar Guy Walters, jedan od vodećih eksperata za ovu tematiku, kojeg ćemo imati priliku gledati u toj dokumentarnoj seriji.

Vjerujem da je pošteno reći kako je ulazak u Vatikanski tajni arhiv san svakog povjesničara. Jesu li tamo postojala neka pravila ili spisi kojima niste smjeli pristupiti?

- Znate li zašto je za povjesničara poput mene bio apsolutni san ući u Vatikanski tajni arhiv? To je legendarno mjesto. Kada uđete u arhiv, hodate niz dugačke prolaze te se sva teška i velika vrata zatvaraju za vama. Već pri samom ulazu sve je golemo. Veličine je gradske četvrti u Americi. A onda je tu još jedan kat. Vrlo se lagano izgubiti tamo. Iako nam je bilo puno otvorenih spisa, čak sam uspio i potajno fotografirati neke stvari, ipak se moglo primijetiti da tamo ima jako puno spisa kojima se ne može pristupiti. Dakle, tamo je mnogo lokota i ključeva. Tamo postoje spisi koji su stari i 600, 700, 800 godina. Ti spisi nisu bili predmet mojeg istraživanja, ali smo svakako vidjeli ono što smo i htjeli pogledati.

Koje vas je otkriće najviše šokiralo?

- Mislim da me najviše iznenadilo otkriće da je papa Pio XII. učinio puno više kako bi pomogao Židovima diljem Europe nego što smo mislili. Čak i prije sudjelovanja u ovoj emisiji uvijek sam to osjećao, iako je Pio imao vrlo složenu i tešku ulogu. Nisam shvaćao da je bio toliko aktivan u pokušajima pomaganja Židovima kao što smo otkrili, pa je to bilo veliko iznenađenje. Ono što me također jako iznenadilo jest to što smo vidjeli pismo glavnog rabina Jeruzalema u kojem zahvaljuje papi za ono što je učinio tijekom rata kako bi pomogao židovskom narodu. Dakle, to nije pismo kakvo bi primio čovjek koji nije učinio ništa kako bi pomogao Židovima.

Koliku je ulogu Vatikan imao u Drugom svjetskom ratu?

- Mislim da je Vatikan odigrao apsolutno ključnu ulogu. Morate imati na umu da je Vatikan država te da je papa glavni u državi, on ima svoje ljude, a njegovi ljudi su rimokatolici i katolici. Osim toga, tijekom Drugoga svjetskog rata bilo je milijuna i milijuna katolika u svijetu. Dakle, njegova je odgovornost pomoći katolicima diljem svijeta, a istodobno osigurati moralno svjetsko vodstvo. Također, ima i onih koji smatraju da papa Pio XII. nije pružio dovoljno moralno vodstvo govoreći protiv holokausta. S druge strane, ima i onih koji smatraju da je postigao ravnotežu. Ljudi su gledali u papu, gledali u Vatikan, kako bi dobili svoj moralni kompas. Osim toga, neki povjesničari smatraju da papa nije pružio dovoljno moralnog vodstva, a ima i drugih koji misle da je papa morao šutjeti, inače bi bilo progona katolika. To je jedna od tema o kojoj raspravljamo u seriji "Papa i vrag" jer je stvarno teško donijeti sud.

image

Guy Walters dokumentarac o Piju XII

Viasat History/

Je li papa Pio XII. bio u ikakvoj komunikaciji s Hitlerom i Mussolinijem?

- Sigurno je bio, nisam toliko informiran o komunikaciji s Mussolinijem, ali čuo sam da su imali osobnu komunikaciju pred sam kraj Mussolinijeva vremena. O izravnoj komunikaciji između Pija i Hitlera zapravo nemamo dokaze. Dakle, to ne možemo znati, ali svakako su postojali odnosi između nacističke države i države Vatikan, na diplomatskoj razini, ali ja definitivno mislim da nije bilo nekakve vrste bliskog osobnog odnosa između ta dva čovjeka. To je bio odnos koji se odvijao na daljinu.

image

Guy Walters dokumentarac o Piju XII

Viasat History/

Koji je bio ukupni stav Vatikana prema Židovima?

- Opći stav Vatikana prema Židovima jest da su ih doživljavali kao i sva ostala ljudska bića. Vidjeli su ih kao ljude koje treba spasiti te im se nije svidjelo što se događa. Razlog što imamo ovaj nevjerojatno negativan stav prema Piju XII. i Vatikanu, za koje ne kažem da su savršeni, jest to što je nakon rata bilo mnogo propagande i dezinformacija o papi i Vatikanu koje su širili komunisti, posebice u Istočnoj Njemačkoj. Dakle, ono što moraš učiniti jest otići u arhive kao što smo i mi, i reći si: "U redu, Pio XII. ima tu užasnu reputaciju, ali koji su dokazi te reputacije?" U njegovim arhivama vidi se da je bio prijateljski raspoložen, a za Hitlera nije bilo takvih dokaza.

Želite li dopuniti temu ili prijaviti pogrešku u tekstu?
Linker
13. travanj 2024 06:44