Predsjednik Kluba zastupnika HDZ-a Branko Bačić i saborski zastupnik iz kluba Mosta Nino Raspudić sučelili su se u utorak navečer u Direktu RTL Televizije oko kazni za kršitelje mjera protiv širenja koronavirusa. Raspudić je nedavno sa srednje teškim simptomima prebolio koronavirus, imao je obostranu upalu pluća te je primao kisik.
- Neki su prošli puno gore, ali ima i onih koji su prošli puno bolje. Ne može se na temelju pojedinačnog slučaja, fit osobe, nepušača, relativno još uvijek mlade osobe reći da će pokositi sve, niti se na slučaju svekra od moje kolegice s fakulteta, koji je imao 80 godina i potvrđena mu je korona, i prebolio ju je bez ijednog simptoma, reći da je to blaža prehlada, kako neki govore - rekao je Raspudić.
Komentirajući aktualnu situaciju s mjerama rekao je kako je prošlo deset mjeseci otkako Vlada Saboru nije podnijela izvješće o radu Stožera te da se sada, retroaktivno, pokušavaju sređivati neke stvari kao i da od početka postoje pravna nesigurnost i improvizacija.
Dvojbena ustavnost postupaka
- Mi iz Kluba Mosta smo spremni, ako postoje znanstveni i razumski razlozi, za najstrože moguće mjere. U biti i strože od ovoga što predlaže HDZ. Ako bismo imali racionalnu znanstvenu potvrdu da će to poboljšati situaciju. Ali nećemo pristati na ovakvo nešto što više podsjeća na bacanje nekakve dimne bombe da bi se retroaktivno stvorio dojam da su radili kako spada. Ja mislim da je kazna zadnje sredstvo. Mi građane trebamo tretirati kao zrele i odgovorne jedinke, a ne kao neku stoku kojoj moramo kaznama utjerivati elementarne stvari odgovornosti prema sebi i drugima - obrušio se Raspudić.
Bačić je kazao kako je dvojbe oko ustavnosti postupaka Vlade i Stožera Ustavni sud razriješio u rujnu.
- Raspudić je prvi puta zastupnik u Saboru u ovom 10. sazivu. Možda ne zna što se događalo u 9. sazivu, onoj prvoj Plenkovićevoj Vladi. Hrvatski sabor je od strane Vlade dobio 19 zakona koji se dotiču borbe protiv covida-19, raspravljao i usvojio ih temeljem članka 16. Ustava. Taj članak kaže da se određena prava i slobode hrvatskih građana mogu ograničiti samo zakonom kada dolazi do ugroze zdravlja građana. I tu odluku donosi natpolovičnom većinom svih zastupnika, znači 76. U ovom sazivu Sabora sutra ćemo sedmi puta u dva mjeseca raspravljati o epidemiji covida-19 u Hrvatskoj. Prvi puta smo raspravljali o zajmu Svjetske banke kako bismo dobili kredit za potporu gospodarstvu, pa još Europskom investicijskom bankom, pa još bankom Vijeća Europe, pa sa rebalansom, pa proračunu, Ovršnom zakonu i sutra ćemo još raspravljati. Što se tiče izvješća o Stožeru, nemam ništa protiv da mi u Saboru raspravimo prilikom svakog dolaska premijera, imali smo prije mjesec dana godišnje izvješće Vlade, koje je predstavio premijer i to je cijelo izvješće i sve što se tamo događalo bilo posvećeno epidemiji - kazao je Bačić.
Na pitanje voditelja Zorana Šprajca nadmudruju li se to njih dvojica oko proceduralnih problema, Raspudić je kazao kako se Hrvatska nalazi u situaciji gdje su ograničena neka ljudska prava, zatvoreni su ugostiteljski objekti, a deset mjeseci nema izvješća o radu Stožera.
- Dakle, ja govorim o sasvim drugoj stvari i da je danas Nikola Grmoja morao prikupljati potpise da bi ih natjerao da se tako nešto dogodi. Ne znam u čemu je problem - rekao je.
Bačić je odgovorio kako će se o izvješću raspravljati kada ga Vlada dostavi, odnosno kada Sabor, koji je nadležan Vladi i može to učiniti, zatraži takvo izvješće.
- Mi to nemamo razloga rastezati. Nikakvog razloga nemamo rastezati, jer na dnevnoj razini, ovaj je premijer bio u Saboru u ovom mandatu 6-7 puta gdje je upravo odgovarao na pitanja zastupnika kad je u pitanju provedba samog zakona. Sve nas saborske zastupnike i to prije svega oporbene zastupnike podsjetio bih da je ovo drugi puta u Hrvatskom saboru da propisujemo kazne za fizičke osobe. Ako je drakonska kazna, a mislim da nije mala, 500 kuna nije malo. Pogotovo nije malo za naše umirovljenike i druge slabijeg imovinskog stanja, nije mala kazna. Ali bih podsjetio da smo 17. travnja isto tako mijenjajući Zakon o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti propisali također kaznu za kršenje rješenja o samoizolaciji, koja je kazna propisana u visini od 8.000 kuna. Nije i ovo nešto što se događa sada prvi puta, da se sada svi u Saboru, uključujući gospodina Raspudića, iščuđavaju kako to mi sada donosimo nekakvu mjeru kojom propisujemo sankciju za nepoštivanje mjere koje donosi Stožer civilne zaštite pod nadzorom Vlade i jesmo to većinom raspravili i ne samo da smo raspravili nego smo na Ustavnom sudu po prijedlogu određenog broja zastupnika provjerili da li je takva mjera i sankcija u skladu sa Ustavom - kazao je Bačić na RTL televiziji.
Kontradiktorne poruke
Raspudić je rekao kako se nalazimo u izvanrednom stanju te da su ljudi bombardirani i zbunjeni često vrlo kontradiktornim informacijama. Primjerice, da su neki članovi Stožera govorili da su maske glupost, a sada uvode kazne za njihovo nenošenje.
- Problem je u tome što se javnost zbunjivala i što su i ove odredbe vrlo kontradiktorne. Odjednom može nogomet, ali ne može veslanje na otvorenom ili neki drugi sportovi. Može prva košarkaška liga, a ne može regionalna ili kadetska. Ili što reći o tome i kakva se poruka šalje javnosti da gospodin Plenković ne ide u samoizolaciju, iako je očito kamerom zabilježeno da je dodirivao zaraženog Novaka Đokovića. Ili kako je Capak ukinuo ono što je odredila epidemiologinja u Bjelovaru da bi dovukli gospodina Hrebaka da bi održali većinu. Ili zadnji slučaj, ironija sudbine, da u ponoć zatvaraju svi ugostiteljski objekti u Hrvatskoj, a u ponoć i 30 njihov državni tajnik tulumari u kafiću i radi ono što je radio - kazao je.
Bačić je odgovorio kako i Raspudić zna biti kontradiktoran.
- S jedne strane se zalaže za aktivaciju članka 17. Ustava, što podrazumijeva određeno izvanredno stanje, gotovo ratno stanje. A s druge strane banaliziramo mjere, čak je sklon odobriti tulumarenje u stanovima, govori jesu li te mjere dovoljno znanstveno opravdane, je li to moguće na takav način provoditi, da bi želio čuti što govori znanost. Ja mislim da je cijela Europa obuhvaćena otprilike istim problemom, borimo se protiv istog virusa. Svi znanstvenici u Europi su se uključili u rješavanje ovog problema i sve države imaju svoj put. Ali u ovom trenutku, gotovo sve države Europe pa i članice EU, prolaze najteži dio epidemije i bore se s otprilike istim brojem zaraženih i umrlih. Ako ćemo slušati znanost, a mi je slušamo, ono što se događa u Hrvatskoj, događa se i u Njemačkoj i svakoj drugoj državi - rekao je.
Raspudić mu je uzvratio kako je istraživanje na Oxfordu pokazalo da se 1426 zaraženih medicinskih djelatnika oporavilo te se ni jedan nije zarazio drugi put, zbog čega je trebalo zakonom predvidjeti da umirovljenici, koji žive od malih mirovina i kazna od 500 kuna im je rigorozna, a imaju antitijela, ne budu kažnjavani.
- To nije dokazano - rekao je Bačić, na što mu je Raspudić rekao kako zakon može dovesti do apsurdnih situacija.
- Imam prijatelja koji ima devetero djece. Članovima tog kućanstva kojih je 11 sa njim i suprugom, ako dođe punica iz drugog kvarta pomoći čuvati djecu..., rekao je Raspudić, na što je Šprajc dao komentar: - A sigurno neće nitko zvati zato što mu je došla punica...
- Zašto ne bi? Više od deset ljudi je tamo..., nije se dao Raspudić.
- Neće sigurno kod vaših prijatelja doći policija. Ako je na istom mjestu prebivališta i ima istu adresu, tu nema šanse da se dogodi ovo što govori gospodin Raspudić - rekao je Bačić.
Nekonstruktivna oporba
Odbijajući mogućnost da se zakon donese dvotrećinskom većinom, šef HDZ-ovog Kluba zastupnika kazao je kako bi to dovelo u situaciju da Sabor na takav način mora odlučivati i primjerice o tome treba li na Dugom otoku u karantenu staviti samo neka naselja ili cijeli otok.
- Ne. Nitko iz oporbe nije lešinario, vi ste imali više od 100 ruku i glasova za sve što ste donosili. Dakle, ne trebate se bojati dvotrećinske većine, za sve suvislo ćete je imati - uzvratio je zastupnik Mosta. Bačić je zaključio kako se vlast ne boji dvotrećinske većine, ali i da oporba svojim interpelacijama, zahtjevima za razrješenje ministara i istražnim povjerenstva minira rad, a nije u stanju predložiti ono što svaki dan govori, javlja RTL.