Zamjenik predsjednika HDZ-a Milijan Brkić (45) zvani Vaso vodi stranku otkad je ostavku dao Tomislav Karamarko, a afera s pozajmicama PPD-a usmjerena je, kaže Brkić, prvenstveno na njegovo rušenje. No, Brkić ističe da je stranačke financije vodio transparentno i prema zakonu, da je s budućim predsjednikom Andrejem Plenkovićem u vrlo korektnim odnosima te da u HDZ-u svi zajedno funkcioniraju kao tim.
Kako komentirate novu HDZ-ovu aferu s pozajmicama od 4,2 milijuna kuna od Prvog plinarskog društva (PPD)?
- Nema nikakve afere, sve je potpuno transparentno, to je potpuno legalan odnos između dvije pravne osobe.
No, dojam u javnosti je da se vas ruši tom aferom…
- Razumijem da možda postoji i takav dojam, ali iza te navodne afere stoji jedna jedina činjenica: nekima očito jako smeta brza konsolidacija HDZ-a i zajedništvo koje je osnaženo u ovom procesu nakon krizne situacije prouzročene rušenjem vlastite Vlade, neostvarenim, a obećanim ‘preslagivanjem’ i ostavkom gospodina Karamarka. Ja sam u ovom slučaju samo sredstvo preko kojega žele naštetiti HDZ-u i budućem predsjedniku naše stranke, gospodinu Plenkoviću.
Jesu li to ljudi iz same stranke ili iz redova vaših političkih protivnika?
- Kad nemaju tema koje su bitne za hrvatske građane, kad nemaju ideja kojima možete riješiti aktualne probleme, a očito imaju višak ambicija, onda se bave ovakvim konstrukcijama. Konsolidirani HDZ sigurno neće upasti u takve zamke i neće se baviti takvim konstrukcijama. Na kraju krajeva, bitne su samo činjenice: da je sve bilo legalno i transparentno te da je, općenito, stranačko poslovanje uvijek bilo u skladu sa zakonom. Mi imamo program na temelju kojega ćemo pokrenuti Hrvatsku, a ovakvi jeftini pokušaji odvlačenja pažnje sigurno nas u tome neće omesti.
No, kako je HDZ sklopio ugovore s PPD-om o pozajmicama od ukupno 4,2 milijuna kuna i zašto je došlo do javnog zahtjeva vlasnika Pavla Vujnovca za vraćanje pozajmice?
- Točan je podatak da je HDZ tijekom 2014., u jeku i neposredno nakon EU parlamentarnih izbora te prije predsjedničkih izbora, imao financijskih potreba i da je stranka tada bila primorana uzeti pozajmicu od druge pravne osobe. Dakle, potpuno transparentno, potpuno u skladu sa zakonom, što je i potvrdilo bezuvjetno mišljenje Državne revizije za 2013. i 2014., a sva financijska izvješća dostavljena su i Predsjedništvu stranke. Sredstva su se koristila za tekuće poslovanje, informatizaciju stranke i potrebe financiranja kampanje. Dakle, sve je potpuno transparentno i u skladu sa zakonom te se ne mogu načuditi zločestoći u politici koja tjera ljude da podmeću i izmišljaju.
Zašto za te pozajmice nisu znali članovi Predsjedništva stranke?
- Temeljem Statuta stranke, kod kratkoročnih pozajmica - što je tekuće poslovanje stranke - nije obavezna suglasnost Predsjedništva stranke, ali smo s tim bili upoznat i predsjednik stranke i ja kao glavni tajnik, koji smo to i operativno proveli. Suglasnost Predsjedništva potrebna je samo kod dugoročnih financijskih opterećenja stranke.
Dakle, Karamarko je znao za pozajmice od PPD-a?
- Gospodin Karamarko je itekako znao.
Zašto pozajmice niste vratili na vrijeme, 30. lipnja?
- Volio bih da smo ih vratili, meni je zbog toga žao, ali jednostavno nismo mogli. Dug je tu. Dug je prisutan. Dug ćemo vratiti kad se stvore financijski uvjeti. Jedino što se mogu ispričati u ime HDZ-a gospodinu Vujnovcu što to dosad nismo izvršili, ali ugovor je naznačio i kamatu koja je itekako izdašna, i to će biti riješeno.
Kada će HDZ vratiti PPD-u 4,2 milijuna kuna plus kamate?
- Čim se stvore financijski uvjeti. U pregovorima smo s jednom poslovnom bankom. A ovaj pokušaj proizvodnje afere zasigurno im nije pripomogao.
Čime će HDZ financirati kampanju za predstojeće parlamentarne izbore kad nemate ni za vraćanje pozajmice PPD-u?
- Šteta što to ne pitate one koji su pokušali proizvesti aferu. No, ne brinite za financiranje kampanje, ona će biti skromna, prilagođena aktualnom vremenu, bit će kratka, ići ćemo među ljude, prezentirati svoj program i sigurno to neće biti ekstravagantna i bogata kampanja. A moram priznati da mi je drago što će se kampanja odvijati ljeti i što će hrvatski građani napokon imati priliku vidjeti političare kako se znoje za svoj posao.
Andrej Plenković je zatražio stranački izvještaj oko tih pozajmica. Jeste li mirni zbog toga?
- Naravno! Potpuno sam miran.
Strahujete li od istrage DORH-a u ovom slučaju?
- Nimalo.
Kako ste zadovoljni procesom izbora novog predsjednika stranke?
- Novi predsjednik stranke bit će izabran po načelu jedan član - jedan glas. Mislim da ne postoji izravniji izraz demokracije od takvog načina izbora. Proces kandidiranja je protekao bez teških riječi, bez unutarstranačkih potresa i zbog toga moram biti jako zadovoljan. HDZ je još jednom pokazao svoju snagu, čvrstinu i zrelost da krene u procese koji su, na žalost, nezamislivi u nekim drugim strankama. Zadovoljan sam i zato što smo pokazali da možemo brzo i kvalitetno reagirati na događaje koje nismo planirali te donijeti najbolje odluke. Pokazali smo da imamo ljude koji se mogu nositi i s najtežim političkim situacijama, pokazali smo da imamo iskustvo i da znamo kako. Čvrsto sam uvjeren da će građani to prepoznati i na skorim izborima.
Kakav je vaš odnos s Andrejem Plenkovićem?
- Vrlo korektan. Gospodin Plenković je zastupnik HDZ-a u Europskom parlamentu. Cijenjen je i utjecajan ne samo u Hrvatskoj, nego i u EU i u svim ostalim zemljama koje su strateški partneri Hrvatske. Ima odlične kontakte u Europskoj pučkoj stranci i siguran sam da može vratiti povjerenje međunarodne zajednice koje je Hrvatska izgubila tijekom mandata Zorana Milanovića. Gospodin Plenković, u zajedništvu s ostalim članovima vodstva HDZ-a, jamstvo je da ćemo na izborima postići dobar rezultat.
Za vas kažu da ste na krajnjoj stranačkoj desnici, a on slovi kao proeuropski, umjereni političar. Jesu li između vas prevelike razlike?
- Ne pripadam nikakvoj krajnjoj ili radikalnoj desnici. Općenito ne volim krajnosti. HDZ nije stranka uskog svjetonazorskog spektra. Stranka je bila najjača i ostvarila je najbolje rezultate i uspjehe pod vodstvom dr. Tuđmana kad su dužnosti obnašali ljudi koje su smještali od desnice do centra. Svi oni su samo provodili politiku HDZ-a i ništa drugo. Ta je politika zasnovana na viziji dr. Franje Tuđmana i vrijednostima Domovinskog rata, nacionalnim interesima i našem tradicijskom naslijeđu, kulturnoj pripadnosti Srednjoj Europi i Mediteranu, socijalnom nauku Katoličke crkve, ravnomjernom gospodarskom razvitku cijele države, članstvu u euroatlantskim integracijama... U svojim istupima netko više naglašava nacionalne interese i svjetonazorska pitanja jer ima veću sklonost prema tom dijelu politike, dok će netko drugi više govoriti o gospodarskim pitanjima, ali to ne znači da oni pripadaju različitim političkim opcijama ili nekakvim strujama unutar HDZ-a. Uostalom, to što je netko posvećeniji svjetonazorskim pitanjima ne sprečava nikoga drugoga da se temeljito bavi ekonomijom i životnim standardom.
Koliko HDZ s Plenkovićem ima potencijala na političkom centru?
- Svatko od nas traži svoj politički prostor. HDZ je politička stranka, pa je valjda normalno da ima svoja politička stajališta i svoj svjetonazor. Mi smo narodnjačka, konzervativna stranka desnog centra. Od naših temeljnih vrijednosti i našeg temeljnog političkog diskursa, koji je zacrtao prvi predsjednik dr. Franjo Tuđman, sigurno nećemo odustati. Što se tiče pozicioniranja, mi govorimo o konkretnom programu, nećemo govoriti o nebitnim stvarima i budite sigurni da ćemo biti svoji, da ćemo hrvatskim građanima ponuditi najbolji program.
Koje su temeljne vrijednosti koje će zastupati HDZ na čelu s Andrejem Plenkovićem?
- HDZ je stranka s više od 200.000 članova. Ton i program stranke daju oni, a ne pojedinac. Pojedinac daje jednu dodanu vrijednost - i s gospodinom Plenkovićem ta je vrijednost uistinu velika Ali, prolazimo samo kao tim. Predsjednik stranke bit će prvi među jednakima. A što se tiče konkretnoga gospodarskog programa, radi se ‘refresh’ programa koji je već složen s eminentnim njemačkim stručnjacima. Na čelo te radne skupine imenovana je Ivana Maletić tako da ćemo uskoro, kada dođe vrijeme, prezentirati svoj program.
U dijelu stranačkih kuloara već se govori da će vas Plenković kao predsjednik HDZ-a morati eliminirati jer predstavljate onaj neželjeni, ‘stari HDZ’. Kako to komentirate?
- Taj stari HDZ je stvorio hrvatsku državu. Svatko tko razmišlja da stranku treba riješiti njezina naslijeđa, treba se zapitati može li stajati kuća bez temelja. Naravno, onog zdravog. No, podržavam politiku prema kojoj priliku u stranci sve više trebaju dobivati mladi, nepotrošeni ljudi, ali ne smijemo zanemariti da im u mnogočemu mogu pomoći politički iskusniji članovi. Gospodin Plenković je previše dobar političar da ne bi znao izbalansirati stranku onako kako je to najbolje za nju, buduću Vladu i Hrvatsku.
Govorite o demokratizaciji HDZ-a, a prije nekoliko mjeseci je Tomislav Karamarko, kojega se sada svi odriču, dobio gotovo 100 posto glasova na izboru za predsjednika. Sada je Plenković opet jedini kandidat, koji će opet imati gotovo 100-postotnu podršku. Je li to demokratizacija?
- Žao mi je što se nitko drugi nije kandidirao, a to je želio i gospodin Plenković. Ali, zanimljivo je da nitko nije postavljao takva pitanja, niti je nekome to bilo čudno kad je prije nešto više od četiri godine Zoran Milanović kao jedini kandidat izabran za predsjednika SDP-a. Bilo je članova HDZ-a koji su razmišljali o mogućoj kandidaturi za predsjednika HDZ-a, ali kad su vidjeli kvalitetu stavova koje zastupa gospodin Plenković, te kad su shvatili što bi nam u već započetoj pretkampanji za parlamentarne izbore značio mogući drugi krug unutarstranačkih izbora, odustali su. Stranka je našim vodećim članovima važnija od osobnih ambicija.
Zašto HDZ ima toliko problema s drugim kandidatom? Odustali su Miro Kovač, Ivana Maletić, Zlatko Hasanbegović i Darko Milinović.
- Već sam vam odgovorio, ti ljudi su interes stranke stavili ispred osobnih ambicija u vrijeme nadolazećih parlamentarnih izbora.
Pretpostavljam da najveće simpatije imate prema Ivani Maletić, vaša kći radi kod nje u Bruxellesu, zar ne?
- Hvala Bogu da niste rekli kako prema njoj imam najveće simpatije zato što je žena. Moja kći više ne radi kod gospođe Maletić, ali kod nje je stažirala. Ivana Maletić je vrlo vrijedna, vrhunska stručnjakinja i veliki profesionalac, profil osobe kakav Hrvatskoj danas treba.
Zašto se vi ne kandidirate za predsjednika HDZ-a?
- Zadovoljan sam pozicijom zamjenika predsjednika stranke i vjerujem da na njoj u ovom razdoblju mogu najviše pridonijeti svojoj stranci i našoj Hrvatskoj.
Ne bi li vaša kandidatura naprosto bila poštena prema stranci i njezinim članovima ako su točne priče o vašem velikom utjecaju, razgranatoj mreži ljudi koji vas slijede...?
- Ozbiljna politika se nikad ne temelji na pričama. Slijedom svoga dosadašnjeg stranačkog angažmana, a možda i zbog svog karaktera, više sam neposredno komunicirao s članstvom nego neki drugi stranački dužnosnici. Veseli me ako je članstvo to prihvatilo i ako zbog toga uživam potporu u stranci, ali to me ne čini najboljim kandidatom za predsjednika stranke. Mislim da su neke druge opcije u interesu stranke.
Gode li vam te priče o ‘svemoćnome’ Milijanu Brkiću?
- Samo je dragi Bog svemoćan. Ne volim nikakvu vrstu pretjerivanja. Te priče mogu biti mač s dvije oštrice. Zadovoljan sam ako članstvo prepoznaje moj rad i posvećenost stranci, ali pretjerivanje ne volim. Ja sam jedan običan mali kotačić u moćnom HDZ-ovu stroju.
Ponekad vam pripisuju i velik utjecaj na procese izvan HDZ-a. Neki govore da ste osnovali ili poduprli Živi zid i Most, da kontrolirate branitelje koji su prosvjedovali u Savskoj, ali i prosvjednike protiv branitelja...
- Radi se o pripisivanju nadnaravnih moći, a njih nemam. Nastojim se ne uzdizati, biti skroman, služiti svojem narodu.
Kakve su trenutačno, kao zamjeniku predsjednika, vaše ovlasti u stranci? Koliko sam shvatio, te ovlasti nisu baš najbolje definirane. Tražite li zato promjenu stranačkog Statuta…
- Ne mijenjamo stranački Statut kako bi se pojasnile moje ovlasti ili ovlasti bilo kojeg pojedinca. Statut mijenjamo jer je uočeno više nelogičnih i nedorečenih rješenja. Vidite da stranka funkcionira u ovom razdoblju u kojemu je vodim, do izbora novog predsjednika. Izmjene u Statutu idu ka jačanju i daljnjoj unutarnjoj demokratizaciji stranke, jačanju institucija stranke, uključivanju što više ljudi u proces donošenja ključnih političkih odluka - što je snažna poruka i za dolazeće izbore. Za Hrvatsku bi bilo fantastično kada bi i druge stranke napravile taj tip tranzicije.
Hoće li se umanjiti ovlasti predsjednika HDZ-a?
- Predsjednik HDZ-a, tko god on bio, ima svoje ovlasti temeljem Statuta. Izmjene Statuta su išle u smjeru da definiraju situacije koje smo sada imali kod ostavke predsjednika, ali i daljnje demokratizacije stranke, da mi kao najveća stranka budemo najodgovorniji, da pokrenemo taj val unutarnje demokratizacije stranke i da iz onoga, nazovimo ga predsjedničkog sustava prijeđemo u parlamentarni sustav upravljanja strankom gdje se odluke donose u stranačkim tijelima, a predsjednik stranke kao prvi među jednakima predstavlja stranku u svim onim političkim djelovanjima gdje je to potrebno.
Na koji ćete način slagati liste za izbore i hoće li na njima biti mjesta za Tomislava Karamarka?
- Što se tiče slaganja lista, naravno da ćemo uvažavati mišljenja našeg terena, naravno da ćemo težiti tome da na listama budu mladi ljudi, novi ljudi, nova lica, ljudi koji imaju potporu i povjerenje svojih birača. Na kraju, odlučit će nacionalna tijela, Predsjedništvo i Nacionalno vijeće, a tko će biti na tim listama - bit će sigurno oni koji najbolje promoviraju i provode program HDZ-a.
Kakav je vaš odnos s Karamarkom bio u protekle 23 godine, a kakav u proteklih nekoliko mjeseci?
- Riječ je o jako dugom razdoblju u kojemu je bilo uspona i padova, ali kad nekoga toliko dugo poznajete, kad s nekim proživite najteže trenutke u toliko godina, onda neslaganje oko neke političke odluke ili vizije razvoja stranke ne bi smjelo to trajno narušiti. Istodobno, to što nekoga dugo poznajete ne može biti izgovor da se ne suprotstavite nečemu što vjerujete da nije dobro za stranku i našu zemlju.
Dok je Karamarko bio izložen napadima, čvrsto ste stajali iza njega, iako, navodno, odnosi između vas nisu bili baš blistavi. Je li to bilo odgovorno prema stranci kojoj se u to vrijeme konstantno snižavao rejting? Jeste li oko Karamarka ipak trebali ranije reagirati i zašto niste?
- Stajao sam iza Karamarka jer sam vjerovao da on želi najbolje za stranku. Ni danas ne sumnjam u to. Naše su razlike bile oko načina na koji se nešto može ostvariti. I oko ljudi koji bi trebali preuzeti odgovornost. Cijela ova priča odigrala se jako brzo i nije točno da je trajalo neko razdoblje u kojem se stalno snižavao rejting stranke. Uostalom, prvi sam od svih dužnosnika izrekao da ne smijemo rušiti vlastitu Vladu. Mnogi koji su sada jako pametni i hrabri, tada su mudro šutjeli…
Je li točno da Karamarko i nakon ostavke na mjesto predsjednika radi protiv vas?
- Koliko znam, Karamarko se trenutačno odmara, a čovjek koji se odmara, ne radi. Što ne znači da se odmara i ekipa koja se voli pozivati na njega.
U kakvim ste odnosima s Jozom Petrovićem?
- Poznajem ga, no nikad nismo bili dio istog društva, niti je on mogao utjecati na moje odluke, u čijem sam se donošenju uvijek vodio interesima stranke i države.
Je li točno da Ivo Sanader i danas ima utjecaj u stranci?
- Gospodin Sanader ima dovoljno vlastitih briga pa bi bilo logično da mu zbivanja u HDZ-u nisu u fokusu interesa.
Kako ocjenjujete rad Domagoja Miloševića koji vas je naslijedio na mjestu glavnog tajnika HDZ-a?
- Gospodin Milošević, koliko uspijevam vidjeti, daje sve od sebe kako bi na najbolji mogući način obavljao svoj posao.
Što je s vašim diplomskim radom? Je li to vaša najteža hipoteka zbog koje niste postali ministar branitelja, a sada se ne kandidirate za predsjednika stranke?
- Ne, to nikad nisam smatrao hipotekom jer je više nego jasno da se radi o političkoj namještaljci. Na to ukazuje više činjenica: od toga da imam pravomoćnu presudu koja me oslobađa krivnje i jasno naglašava da je u cijelome prvom postupku došlo do grubog, rekao bih i svjesnog kršenja procedure do toga da netko u MUP-u donosi odluku na temelju Pravilnika koji je naknadno donesen o ponovnom pokretanju postupka baš u trenutku kad se o meni počinje govoriti kao o mogućem ministru hrvatskih branitelja. Nesumnjivo postoji namjera da se mene osobno diskreditira bez ikakvog stvarnog uporišta. Na žalost, ljudima bez sadržaja podmetanje je jedino oružje.
Je li točno da namjeravate napisati novi diplomski rad i da ćete stari dati poništiti?
- Namjeravam upisati poslijediplomski studij. Legalist sam i nastavit ću pravnu bitku. O detaljima i daljnjim koracima ću odlučiti sa svojim odvjetnikom nakon što mi pristigne odluka Stručnog vijeća. No mogu ponoviti da je sve to već viđen film, predvidiv scenarij i naravno, uvijek prigodan tajming. Opet slučajno uoči izbora, opet isti ljudi.
Optuživali su vas i zbog izrazito povoljnog kredita Karlovačke banke. Što je s tim?
- Pogledajte uvjete kredita, kamate, i recite mi je li učinjeno nešto protuzakonito i mimo pravila banke. Bilo je u ovoj državi i povoljnijih kredita koji su dodjeljivani, pa to nitko nije proglasio nemoralnim ni kaznenim djelom. To je još jedan pokušaj politikantskog obračuna sa mnom i mojom obitelji.
U posljednjih deset godina kroz posao ste stalno bili usko vezani uz Karamarka: 2005.ste postali šef zagrebačke SOA-e, 2008. zamjenik ravnatelja policije, 2012. glavni tajnik HDZ-a. Boli li vas što nakon toliko vremena više niste bliski prijatelji i suradnici?
- Nismo mi sve ove 23 godine bili bliski suradnici u poslu. Bilo je i razdoblja u kojem nismo prečesto komunicirali. U poslu i politici to je uvijek tako. Ako je prijateljstvo pravo, onda se ono ne može samo tako slomiti. Ponekad treba vremena da se slegnu dojmovi i da ljudi razmisle o nekim događajima. Ja ne bih rekao da između mene i Karamarka više ne postoji prijateljstvo.
Kada ste zadnji put bili na kavi ili jedan kod drugoga doma u posjetu?
- Mislim da je prijateljska gesta sada pustiti Tomislava Karamarka da se odmori od svega i da neko vrijeme provede sa svojom obitelji. Bit će vremena i za kave. Sigurno ćemo je popiti.