Vlada je ovaj tjedan usvojila Nacionalni program reformi u kojemu su i neki bolni potezi. Kako ćete građanima objasniti da je to ono što je potrebno?
- Građani s pravom osjećaju da se reforme prelamaju preko njihovih leđa, a Most upravo zbog toga želi krenuti od političara. Ne možete očekivati od građana da podnesu teret krize ako niste krenuli od sebe. Zato ćemo u proceduru uputiti izmjene zakona kojima se režu beneficije saborskih zastupnika, a nedolasci na sjednice kažnjavaju. Time želimo poslati poruku kao što smo i u Metkoviću krenuli sa smanjivanjem plaća u gradskoj upravi. Svi se sada bave mirovinskom i zdravstvenom reformom, ali u tom planu su i druge reforme poput javne uprave, ali i one koje nisu u planu, poput izmjena Zakona o HNB-u, gdje će Državna revizija provjeravati njihovo poslovanje. Mi smo dogovorili s HDZ-om da se ide u te izmjene. U pravosuđu se priprema šest važnih zakona, donose se uredbe za uštede u ministarstvima...
Oko ušteda je nastao sukob s HDZ-ovom Nadom Šikić koja je na sjednici Vlade prozvala vašu ministricu D. Jurlinu Alibegović da se donosi populistička i nepotrebna odluka. Što mislite o tom istupu?
- To nije bilo korektno, Ako je to mislila, onda je to trebala reći ministrici, a ne protestirati na sjednici Vlade. To pokazuje kako naše političke elite razmišljaju. Uvijek od naroda očekuju da podnese teret krize, a ne mogu podnijeti ni to da im se troškovi mobitela srežu na 400 kuna.
Te dvije ministrice su na čelu skupina za reformu javne uprave. Kako nakon toga očekivati da će dobro surađivati?
- Morat će. Ne slažemo se uvijek, ali morat će se postići kompromis. Da imamo sami vlast, mogli bismo provesti sve što želimo, nažalost imamo samo 15 ruku i ne možemo HDZ i SDP natjerati na sve reforme. Vidjeli smo kako smo htjeli u saborsku proceduru poslati zakon o pravima bivših dužnosnika ‘6+6’, ali je u međuvremenu vjerojatno došlo do dogovora između SDP-a i HDZ-a. To je očito bila koordinirana akcija i vidimo da mogu dobro surađivati kad je riječ o njihovim pravima.
Što ćete napraviti ako HDZ bude blokirao vaše zakonske prijedloge?
- Postoji veliki otpor prema rezanju beneficija saborskih zastupnika i to blokiraju SDP i HDZ. Vrlo brzo ćemo dovršiti prijedlog zakona koji ćemo predstaviti HDZ-u, ali i SDP-u, te ga poslati u proceduru. Ako vidimo da ne može proći, uvijek postoji opcija referenduma. Međutim, kako bi trošak tog referenduma bio veći nego uštede, ideja je da, ako do toga dođe, na isti referendum damo i sve druge zakonske prijedloge koji se budu blokirali i sve ono što smo dogovorili u pregovorima. Vjerujem da će pritisak javnosti tada biti takav da će morati pristati.
Je li NPR predstavljen svim strankama vladajuće koalicije jer vidimo da se BUZ buni zbog mirovinske reforme , a HSS ne želi prodaju Podravke i prijeti izlaskom iz koalicije...?
- HDZ bi svojim partnerima trebao predstaviti reforme. Mi nismo u Domoljubnoj koaliciji i sve dogovaramo s HDZ-om, ali neki očito tim prijetnjama samo jačaju svoju poziciju. Kada je riječ o HSS-u i Beljaku, imam osjećaj da on nije sklon ostanku u Vladi i da traži razlog za izlazak, a možda razlog nije Podravka nego njegov dobar odnos s Milanovićem.
Nijedna Vlada dosad nije imala takvih prvih 100 dana niti bila tako klimava odmah na početku. Kako očekivati da se provode reforme u stalnoj napetosti i prijetnjama preslagivanjem i novim izborima?
- Te trzavice ne moraju nužno biti loše. Pokazuju da prvi put imamo 15 ljudi u Saboru, naše ministre i potpredsjednika Vlade koji žele nešto promijeniti. Njih se ne može kupiti pozicijom i inzistirat ćemo na provođenju onoga što smo obećali. Dosad smo imali lojalne partnere i stabilne Vlade u kojima nije bilo trzavica pa vidimo kuda nas je to dovelo.
Tko je glavni krivac za te trzavice? HDZ ili Most?
- Moguće je da u HDZ-u postoji nezadovoljstvo. To je velika stranka u kojoj je puno ljudi očekivalo pozicije, a to je bio i razlog sporog kadroviranja. Uvjeren sam da će se trzavice smiriti nakon unutarstranačkih izbora u HDZ-u. Mi nismo ništa stopirali, osim ljudi koji su bili problematični za neke više funkcije.
Zbog stalnih napetosti u odnosima s HDZ-om, Most osniva ‘petorku’ koja će kreirati politike stranke i prema SDP-u. Kako će izgledati to tijelo?
- Ta je priča malo predimenzionirana, kao što je i Nacionalno vijeće predstavljeno kao neko paratijelo.. Most ima nekoliko koordinacijskih tijela, kako za koje područje. Riječ je o petorici koji predstavljaju koordinaciju s HDZ-om, ne samo oko kadroviranja, nego i oko politika, što nam je puno bitnije. To je jedno od užih tijela za lakše i brže donošenje odluka koje nisu strateške kako bismo što bolje funkcionirali.
Hoće li ta ‘petorka’ izrađivati i strategiju za odnose sa SDP-om?
- Mi smo sada u suradnji s HDZ-om i na to ćemo se fokusirati. Ovo je netočno predstavljeno kao otvaranje vrata SDP-u. Mi nismo kalkulanti. Fokusirani smo na promjene. Što se tiče SDP-a, podržat ćemo svaku njihovu inicijativu koja bude usuglašena s onim što smo ispregovarali. Ali da se sada šalju poruke da će se testirati Most kroz neke njihove zakone, na to nećemo pristati.
Stalno slušamo priče o preslagivanjima. Koliko su one realne, a koliko zapravo način zastrašivanja Mosta?
- Mislim da se time želi zastrašiti Most, ali možda su i neki drugi motivi iza toga. Vidimo i ova nedavna uhićenja, odnosno pritvor Šostara. Možda je Bandić osjetio da se steže obruč oko njega, pa na taj način pokušava pojačati politički utjecaj kako bi se zaštitio.
Petrov je rekao da nije problem Mosta ako netko ima želudac ići u preslagivanja s njim. Kako to da vam Bandić sada smeta, a nije vam smetao kad je podržao Vladu i potpisao sporazum o suradnji s vama?
- Mi i bez Bandića imamo dovoljno ruku, ali ne vidim problem u tome što je podržao Vladu. Bitno je da nitko od njegovih suradnika nije u Vladi u kojoj je Most. Uvjeren sam da će se i neki drugi prikloniti Vladi, a možda će neki odustati, poput Beljaka.
Koliko je onaj nastup Bože Petrova oko Ine bio motiviran tim pričama o preslagivanju jer je dojam da je mogao o tome i ranije govoriti ako je znao detalje?
- Ne, mi smo samo primijetili da se šalju različite poruke oko Ine, da premijer i ministar gospodarstva govore jedno, a ministar poduzetništva drugo, pa smo time htjeli poručiti da Vlada mora imati jedinstven stav oko Ine i ne dovoditi ishod arbitraže u pitanje. A što se tiče samog preslagivanja, to je pucanj iz prazne puške koji nas ne uznemirava i nema nekakve realne osnove. Uostalom, da se to i dogodi, to nije naš problem, bit ćemo konstruktivna oporba. Ako stvarno smatraju da im je netko drugi bolji partner i ako mogu to izvesti, neka izvedu.
U tim preslagivanjima onda s vama ulijeće SDP?
- Ne razmišljamo o tome niti imamo u primisli plašiti HDZ SDP-om. Nismo kalkulanti da prelazimo iz jednog tabora u drugi. Suradnja s SDP-om, u slučaju da padne Vlada, bila bi jako teška zbog iskustava koja smo imali s Milanovićevim pokušajima razbijanja Mosta.
Ali sada to HDZ radi pričama o preslagivanju.
- To radi Milan Bandić, a ako to radi u dogovoru s HDZ-om, to ne mogu komentirati.
Ali čuli smo i visoke izvore iz HDZ-a, kao i javno Josipu Rimac.
- Čuli smo iz izvora, ali nitko to javno nije rekao. Josipa Rimac je govorila o promjeni ministara. Možda je mislila na HDZ. Činjenica jest da HDZ ne može razbiti Most sve i da dobije neke zastupnike na svoju stranu.
Možete li zamisliti da vam je u nekoj eventualnoj Vladi s SDP-om Milanović šef?
- Ne.
A da je pobijedio Komadina?
- Što bi bilo da je bilo. To je nepotrebno sada komentirati. Milanović je legitiman predsjednik SDP-a i mi smo otvoreni za suradnju oko zakonskih prijedloga o kojima smo pregovarali. Ali o preslagivanjima ne razmišljamo. Čvrsto smo uz premijera Oreškovića i ovu Vladu, a oni koji se bave tim preslagivanjima su politički kalkulanti.
U Hrvatskoj se stalno vode neki ideološki ratovi, ali evo HDZ kaže da je dosta s time i okreće se centru. Kolika je tu zasluga Mosta, odnosno je li vama bila namjera, uz reformu države, pokušati reformirati stranke?
- To nam nije bila namjera, ali ako će to dovesti do toga da u SDP-u i HDZ-u dođu novi, nepotrošeni, nekorumpirani ljudi, to će onda biti još jedna dobra stvar za Hrvatsku. Nama nije cilj da Most bude najjača stranka, nego da se neke stvari promijene. Pa ako već HDZ i SDP ne mogu nestati, ako možemo pridonijeti tome da se mijenjaju, to je dobro.
Koliko su se te stranke promijenile ako su izabrale iste predsjednike, a vidimo da se na lokalnoj razini vraćaju neka stara HDZ-ova lica zbog kojih je i vaš predsjednik Kluba zastupnika dao ostavku?
- Vidimo neka nova lica kao kandidate u Predsjedništvu HDZ-a, ali na lokalnoj razini ne vidimo te promjene. To je njihov problem. Ja nisam ljut kao kolega Kovačić jer mislim da je problem HDZ-a i SDP-a ako će birati takve kadrove. Kovačić je njegovao korektnu suradnju prema HDZ-u i želio je biti konstruktivan, a ovo ga je dodatno razočaralo. Mislim da nije dobro gajiti iluzije o bilo kome na političkoj sceni. Most mora gurati svoje i ne obazirati se na ono što rade HDZ ili SDP i u kojem smjeru idu.
Je li ona njegova poruka ‘Ko vas j...!’, koja je sad već ušla u legendu, ipak bila pretjerana ili trenutak iskrenosti?
- Mene doživljavaju kao čovjeka bez dlake na jeziku, ali to nije moj stil. Ne bih nikada tako nastupio, ali mogu ga razumjeti. Razočaran je i reagirao je ljudski iskreno i bez kalkulacija. Dao je ostavku na mjesto predsjednika Kluba, ali ostaje u Mostu. Gradonačelnik je Omiša i bitan mu je njegov obraz i kako ga ljudi doživljaju. Ne znam koliko nam je pomogao ili odmogao ovim, ali mislim da će njemu biti lakše, pa onda i nama zbog njega jer se ispucao.
Koliko je točna priča da HDZ želi rušiti Most u Dalmaciji i kako će to utjecati na vaše odnose na nacionalnoj razini?
- Ne vjerujem da bi to trebalo utjecati na nacionalnu razinu. Naravno da ćemo imati te lokalne ratove s njima, ali lokalna priča je drugačija od nacionalne. Mislim da je loše što se Kovačić naljutio što je Škaričić imenovan jer ako Škaričića maknu, ispast će da je Most s HDZ-om u suradnji i na lokalnoj razini jer sam sebi bira političke oponente.
Vidimo da vas stalno napadaju iz HSP-a AS, traže ostavku Vlahe Orepića. Jesu li oni megafon HDZ-a?
- Ne znam čiji su megafon, ali očito je da nisu korektni. Zanimljivo da se Pero Ćorić ispričava da nas moraju napadati. Volio bih da se odluče podržavaju li ovu Vladu, sve ministre, pa tako i Orepića, a ako ne podržavaju, da znamo na čemu smo. Ne možete biti potpredsjednik Sabora i stalno prozivati nekoga od ministara. To je nečuveno.
Zašto je Orepić svima trn u oku?
- Zato što je svoj. To je čovjek koji neće ni Petrova poslušati ako smatra da to nije ispravno. Nije čovjek koji će pokleknuti i dati ostavku niti ćemo mi od njega odustati. Ako ima takvih ideja u HDZ-u i HSP-u AS, mi im poručujemo da od Orepića ne odustajemo. Vlada će pasti ako je njima problem Vlaho Orepić i ako smatraju da mora otići.
Je li vam sada žao što ste ušli s HDZ-om u vlast?
- Nekad mi bude žao što smo se uopće usudili neke stvari mijenjati, posebno kad vidite da neki ljudi to ne prepoznaju i čemu smo sve izloženi. Nekad dođe da od svega odustanete, ali onda pogledam svoju Maru i shvatim da ako se nećemo borilt do kraja, tko će drugi. Sada smo u poziciji i to treba iskoristiti.
Bi li bilo lakše s SDP-om?
- Da je situacija drugačija, da nisu pokušali razbiti Most, možda i bi.
Je li to onda bio glavni razlog zašto ste išli s HDZ-om?
- Da, zato što smo u ovoj kombinaciji sigurniji. Mi smo svjesni da ne odgovaramo nikome i da smo sistemska greška, ali SDP bi puno lakše riješio tu grešku nego HDZ.
Što bi vam rekli Metkovci da ste išli sa SDP-om?
- Bilo bi prvih nekoliko mjeseci ljudi koji bi to vidjeli kao problem, ali kad bi shvatili koje stvari radimo u Hrvatskoj, ne bi puno zamjerili.
Problem bi bio i to što su ljudi tražili promjene, a mi bismo morali pristati na 10 do 12 istih ministara.
Tu je bilo puno ljudi koji su se pokazali kao jako nesposobni, poput mog ‘prijatelja’ Gordana Marasa.