21:02 - Kovač želi da Srbija prestane kočiti druge države regije i predlaže da zemlje susjedstva koje žele ući u EU, to članstvo uistinu i ostvare te da Srbija konačno shvati kako je ostala sama i onda zbog prkosa promijeni svoju strategiju. "Vučić igra svjesno na kartu Rusije kako bi imao više fleksibilnosti na vanjskopolitičkom planu. On ne želi uklapanje Srbije u te tijekove, on želi biti neka vrsta mini regionalne sile u našem susjedstvu. To njega preokupira". Bosanac upozorava da treba razmišljati taktički jer se može dogoditi da se pregovori oduže i da onda ljudi počnu razmišljati kako ih EU zapravo ne želi. "Treba taktizirati da pregovori dođu u ono vrijeme kada vidimo da postoji prilika, optimizam za pregovore. Mislim da sada to postoji. Treba otvarati pregovore za ulazak u EU". Kovač dodaje kako bi sve države susjedstva trebale biti u procesu pregovora ulaska u EU jer se time smanjuje mogućnost konflikta. "Slažem se s Borrellovom izjavom da je svijet džungla. Ali bih volio dodati da je Europska unija unutarnji vrt gdje nema konflikata. Da, u njoj postoje antagonizmi, ali nema oružanih konflikata", kaže Kovač.Miloradu Dodiku bi trebalo započeti suđenje 6. srpnja zbog neprovođenja odluka Visokog predstavnika u BiH. Kovač kaže kako je teško prognozirati ishod. "Dodik je pragmatičan. On ciljano koristi nacionalističku i separatističku retoriku da bi opstao i ostao na vlasti. Svjestan je toga da ne može odcijepiti Republiku Srpsku. Prvo, on nema sredstva za to. A kada bi to i pokušao učiniti, bio bi odmah spriječen i kažnjen. Međunarodne snage sve to prate, NATO savez je prisutan i to je više Dodikova retorika, neki njegovi snovi", kaže Kovač.
"Dodik je postigao status po snazi i utjecaja kao što je imao Karadžić. Karadžić je surađivao s Miloševićem, ali mu je počeo ići na živce jer je bio previše moćan. Dodik ima ulaz kod Putina, neovisno o Vučiću, i Dodik sigurno Vučiću ide u mnogim stvarima na živce. Oni pragmatično surađuju", dodaje Kovač.Bosanac Dodikove poteze promatra kroz klijentelističke, interesne sfere. "Dodik je biznismen, kao i Vučić. Hajdemo maknuti maglu s te nacionalističke igre i vidjeti da se tu zapravo radi o njegovom biznisu i mreži ljudi koja ovise o njegovom biznisu. Ti poslovni interesi su ogromni i to je ono što drži tog čovjeka na vlasti i uspijeva mu kroz lopte nacionalizma koje nabacuje, provući se i ostati na vlasti. Tamo je zavladala klanovska ekipa i vješto koriste priču ratnih rana, kojom tvrde da nema pozitivnog iskoraka u BiH", kaže Bosanac.
Na pitanje postoje li mogućnost da će doći do novih incidenata na Kosovu, Kovač podsjeća da je Srbija dobila po prstima prije nekoliko tjedana i misli da neće ponovno mazohistički ići u tu priču. "Moj je dojam da se ovi sad izbori održavaju jer Vučić čeka neka druga vremena, mogućnost dolaska novog predsjednika na vlast u SAD-u i da će onda možda biti moguće naći neko drugo rješenje glede Kosova", kaže Kovač. Gordan Bosanac pak kaže da se Vučić vara ako tako razmišlja jer je Trump već bio na vlasti i uopće nije imao interesa za stanje u regiji. Kovač dodaje da je dominantno razmišljanje na Zapadu da ne smije biti podjele Kosova i to je pozicija koja Vučiću nikako ne odgovara. "Vučić je za to da ostane ovakvo stanje ili da dođe do podjele Kosova zato da on može nešto pokazati srpskoj javnosti, da nije izdajnik srpskog naroda", dodaje Kovač.Kovač i Bosanac su se na kraju složili da Srbija ne bi trebala biti dominantna tema kampanje skorašnjih izbora u Hrvatskoj.
20:50 - Na pitanje može li Hrvatska inicirati da se promijeniti politika Srbije prema EU, Kovač smatra da može, ali da postoji problem jer se Hrvatska gleda kao na netko tko je u sukobu sa Srbijom te će teško prihvatiti prijedlog od Hrvatske. Bosanac se slaže da postoji distanca sa Srbijom i da ona nije dobar sugovornik, ali da je Hrvatska propustila biti motor koji vuče cijelu jugoistočnu Europu u Europsku uniju.
"Problem je što Hrvatska često nije vjerodostojna. Jedno ćemo pričati u Bruxellesu, a drugo ćemo činiti doma. To druge zemlje vide i zbog toga gubimo politički kredibilitet", smatra Bosanac, dajući primjer pitanja nestalih osoba iz rata devedesetih, koje Hrvatska koristi kako bi blokirala Srbiju. "To je i Slovenija radila Hrvatskoj i to je bilo sramotno ponašanje Slovenije, ali mislim da se trebamo izdići iz takvih niskih podmetanja kako bi Hrvatska postala motor koji vuče regiju u EU", kaže.
20:45 - Bosanac se slaže da Vučić nije partner s kojim je moguće uspostaviti dobrosusjedski dijalog, ali da je isto tako hrvatska diplomacija činila greške kad je lako nasjedala na Vučićeve ili bilo koje nacionalističke "lopte" koje dolaze iz Srbije, prihvaćala igru i isto tako slala takve ružne poruke natrag. "Svi smo zaboravili 2010. kad je predsjednik Tadić došao na Ovčaru i ispričao se u ime Srbije", kazao je Bosanac, dodajući da je očito potrebno nešto više od formalne isprike da bi odnosi između dviju zemalja postali bolji.
"Čini mi se da naše radikalno desne grupacije jedva čekaju da dođe neka provokacija iz Srbije i onda na tome na neki način žive i na neki način jedan nacionalnizam hrani drugi naiconalilzam. Tome bi trebao doći kraj", poručio je.
20:35 - Kovač smatra da provokacije iz Srbije ne mogu destabilizirati Hrvatsku i da neće biti daljnjih provokacija jer se ova navodna špijunskih afera nije pokazala kao uspješna strategija.
"Ali, moram dodati da ja ništa ne isključujem. Ponavljam, nije dobro da se Vučiću previše toga tolerira. Mi to znamo u Hrvatskoj i mi možemo živjeti s ovakvom Srbijom, ali bih volio da naši kolege u EU iz većih država budu manje tolerantne i jasno kažu Srbiji da im ova stratgija s Crnom Gorom neće uroditi plodom", kaže Kovač, dodajući da bih volio da ima puno više komunikacije između dvije susjedne države, ali je to problem Srbije, a ne Hrvatske.
"Ne možemo sami plesati tango", rekao je Kovač.
20:30 - Našeg novinara Borisa Orešića zanimalo je ima li Rusija kakvu ulogu u provokacijama Srbije, na što je Kovač rekao da je sigurno Rusiji u interesu da postoji podvojena Srbija, koja ne djeluje konstruktivno prema susjednim zemljama na Zapadnom Balkanu. Komentirajući upozorenje ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog da postoje informacije da će se Rusija pobrinuti da na Balkanu izbije rat, Bosanac kaže da oduvijek na ovim prostorima postoji priča da će Rusija nešto "kuhati i petljati" po Balkanu, ali da skori rat za nekoliko mjeseci na Balkanu po njegovu mišljenju nije moguć jer ne postoje neke nove stvari koje na to upućuju.
"Ipak, nikad ne reci nikad. Teško je tu prognozirati. Živimo u svijetu u kojem postoji osjećaj da se stalno eskaliraju napadi. Pojavljuju se neki sukobi koje zaboraviš i ne očekuješ, neki političari s radikalnim stajalištima dobivaju podršku tako da je neki osjećaj nesigurnosti, ali da nismo toliko blesavi svi skupa da ponovno krenemo u tom smjeru", komentira Bosanac.
20:25 - Na pitanje kolike su šanse da Vučić izgubi izbore, Bosanac kaže da šanse uvijek postoje, ali da je loš narativ koji se plasira u srpskim i regionalnim medijima da su šanse vrlo male. "Srbija je oteta zemlje u smislu kontrole medije i zastrašivanja svojih protivnika. Promjena nije laka, ali je greška gledati Srbiju samo kao Vučića. U tom smislu i naša službena politika često griješi jer Srbiju vidi samo kao Vučića. Pitanje je je li moguće napraviti fer i korektne izbore koji su pravilima i tu bi trebalo staviti naglasak i prepoznati političke struje i narative da dođu do boljih rezultata izbora".
Na pitanje jesu li višemjesečni prosvjedi u Beogradu nakon masovnih ubojstava narušili Vučićev autoritet, Kovač kaže da će to pokazati izbori za dva tjedna: "Znam da u Srbiji postoje ljudi koji razmišljaju drugačije, ali su oni u manjini".
20:20 - Kovač kaže kako je Vučićeva agenda destabilizirati susjedstvo i to se najbolje vidi na primjeru Crne Gore.
"U Crnoj Gori se dogodio neformalni anšlus, sve obrazovne i prosvjetne institucije su u rukama onih koji sebe doživljavaju kao produženom rukom Srbije. Problematično je da što su naši partneri u EU prihvatili to ponašanje jer smatraju da će na taj način Srbija jednom nogom već biti na Zapadu i jedan dio tog kraka, tog tzv. "srpstva" se već nalazi u NATO savezu, a prekosutra već u EU. Ja mislim da oni tu griješe. Najprije treba reformirati centar, a to je politički Beograd. To nažalost nije moguće sve dok je Vučić tamo."
20:15 - Debata između Gordana Bosanca i Mire Kovača o diplomatskom sporu Hrvatske i Srbije je počela. Na pitanje što leži u pozadini spora, Kovač ističe kako je ovo bio potez Vučića kao jednog od njegovih predizbornih trikova jer Srbija ide na izbore koji za njega mogu biti nezgodni. "Vučić se ovime htio pokazati kao da brani Srbiju od vanjskih neprijatelja. Ovo nije ni prvi ni zadnji put da se ovako ponaša. Srbija bi trebala promijeniti paradigmu, postati konstruktivni element na području Zapadnog Balkana i prestati igrati ulogu regionalnog diva".
Bosanac dodaje kako će Vučić nastaviti voditi državu na ovaj način i da mu nije u interesu ući u EU jer bi se u tom slučaju zemlja trebala demokratizirati ne samo po pitanju ljudskih prava, već i po pitanju borbe protiv korupcije i transparentnosti poslovanja.
20:00 - Počeo je specijalni Briefing. Gosti su Miro Kovač i Gordan Bosanac
19:50 - Za 10 minuta u našem studiju razgovaramo s Mirom Kovačem i Gordanom Bosancem, stručnjacima za vanjsku politiku i odnose u regiji. Sve donedavno se činilo da se odnosi Hrvatske i Srbije kreću u dobrom smjeru nakon što je Ana Brnabić u travnju posjetila Zagreb, a Andrej Plenković u lipnju bio u Srbiji. Je li to sada sve palo u vodu? Na ova i niz drugih pitanja očekujemo zanimljive odgovore naših gostiju. Možemo li očekivati još, možda i žešćih provokacija iz Beograda? Može li takvo ponašanje Srbije na bilo koji način destabilizirati Hrvatsku, a kako se Vučićeva politike odražava na stanje u cijeloj regiji? Ima li Rusija svoju ulogu u tim srbijanskim provokacijama? Nedavno je, podsjetimo, Volodimir Zelenski u svom govoru upozorio da će se Rusija pobrinuti da na Balkanu izbije novi rat.
Na ova i niz drugih pitanja očekujemo zanimljive odgovore naših gostiju Mire Kovača i Gordana Bosanca.
Ministarstvo vanjskih poslova Republike Srbija prošli je tjedan proglasilo prvoga tajnika u Veleposlanstvu Republike Hrvatske Hrvoja Šnajdera personom non grata. Za manje od 24 sata hrvatsko ministarstvo vanjskih poslova reagiralo je istom mjerom i proglasilo Petra Novakovića, savjetnika srbijanskog veleposlanstva u Zagrebu, nepoželjnom osobom.
Šturo objašnjenje iz Beograda kaže da je Šnajder prekršio članak 9. Bečke konvencije koja regulira diplomatske odnose. U nedostatku službenih informacija srpski tabloidi pozvali su se na neslužbene informacije, tvrdeći da je do protjerivanja hrvatskog diplomata došlo zbog špijunske afere. MVEP RH odbacilo je sve optužbe, rekavši kako odluka službenog Beograda pogoršava odnose dviju država i destabilizira situaciju u regiji.
Novo zaoštravanje diplomatskih odnosa dviju susjednih država dolazi u trenutku kad srpski predsjednik Aleksandar Vučić raspisuje prijevremene izbore za 17. prosinca i dok je Beograd opterećen kritikama Europske unije u godišnjem izvješću o napretku u europskoj integraciji, masovnim građanskim prosvjedima protiv nasilja i povećanim napetostima nakon oružanog sukoba na sjeveru Kosova.
Što je u pozadini odluke Beograda da protjera hrvatskog diplomata? Može li ovakvo ponašanje Srbije na bilo koji način destabilizirati Hrvatsku? Kako će se izbori u Srbiji odraziti na stanje u regiji? Kakva je uloga Rusije u svemu ovome?
Odgovore na ova i još mnoga druga pitanja će u specijalnom izdanju emisije Briefing dati stručnjaci za vanjsku politiku, bivši ministar vanjskih i europskih poslova Miro Kovač (HDZ) i koordinator tematske grupe za vanjsku i EU politiku stranke Možemo! Gordan Bosanac. Debatu u studiju Hanza Medije će moderirati novinar Boris Orešić.
Gledajte nas uživo na portalu Jutarnji.hr u ponedjeljak 27. studenoga u 20 sati