Ministar unutarnjih poslova Davor Božinović i bivši ministar unutarnjih poslova Ranko Ostojić bili su gosti emisije "Pressing" na N1 televiziji.
Odmah na početku je voditeljica upitala Ostojića zašto je odbio ponuđeno sedmo mjesto na listi SDP-a u X. izbornoj jedinici.
- Nisam se mogao složiti s određenim principima i nekim ljudima koji su se našli na listi. O tome hoću li se eventualno biti u Vladi je prerano govoriti, treba prvo sačekati rezultate izbora pa razgovarati o kadrovskim rješenjima. Nije mi na kraj pameti da isključim tu mogućnost.
Na pitanje kako danas ocjenjuje rad Stožera, Božinović je rekao:
- Teško je ocjenjivati vlastiti rad, ali mislim da je naš rezultat najbolje ocijenjen sa strane. A mediji i strane države Hrvatsku ocjenjuju kao zemlju koja je među onima koje su se najbolje nosile s krizom. Sustav je reagirao u pravo vrijeme i možemo svi u Hrvatskoj biti ponosni na to kako smo se postavili u ovoj krizi.
Ranko Ostojić je na pitanje o tome kako bi on vodio krizu rekao:
- Ja bih uvijek pripremao teren za najgoru krizu, ali ne bih ni pretjerivao. Ja sam bio dosta kritičan prema Stožeru, jer početak krize počinje s malom karantenom na Sljemenu, a onda se kreće s velikim centrima koji su trebali prepasti ljude u odnosu na ono što nas očekuje. Mi trebamo znati i zbog čega su ljudi umirali, naročito oni kojima je izostala liječnička pomoć, a imali su neke druge bolesti.
Mi smo se trebali koncentrirati na samo jednu bolnicu, s kapacitetom za 800 ljudi - smatra Ostojić.
Božinović: 'Mjere su bile prave u pravom trenutku'
Ministar Božinović nije se složio s Ostojićem.
- Ja bih očekivao da kolega Ostojić prati i što se događalo u drugim državama, naročito Italiji i Španjolskoj. Bilo je različitih pristupa, poput britanskog "stjecanja kolektivnog imuniteta", Šveđani su sami priznali da njihova strategija nije bila dobra, a i podaci iz okruženja pokazuju da situacija nije još završena. Naše mjere nisu bile ništa restriktivnije od mjera koje su uvodile druge države, kao što je to rekao i čelnik SDP-a Davor Bernardić, koji se referirao na Italiju i Španjolsku. Hrvatska je po meni donijela prave mjere u pravom trenutku te smo u ovom trenu možda jedina država u Europi u koju strani turisti dolaze na odmor. Malo se šalim, ali nije to ni daleko od istine.
Svi smo položili ispit - i Stožer i struka, i mediji koji su ekstenzivno izvještavali o tome i sami građani koji su se pridržavali mjera. Jedini disonantni glasovi dolaze iz redova opozicije i to ne cijele. Morate se sjetiti što se događalo u Italiji i Španjolskoj, morate vidjeti da u Njemačkoj raste broj inficiranih.
Kad imate posla s virusom o kojem ne znate dovoljno, o kojem WHO danas kaže jedno, a za pet dana drugo, teško je procijeniti što će se događati. Opreme nam nije nedostajalo jer smo imali određene kapacitete i jer je Vlada s predsjednikom Kine dogovorila transport šest, sedam aviona punih opreme - rekao je Božinović na N1 televiziji i kazao da su priče o nedostatku opreme u startu bile demantirane.
Ostojić: 'Nije bilo dovoljno maski'
Ostojić se potom ubacio.
- Nisu dobre usporedbe. Mogli biste se uspoređivati s Vijetnamom koji nije imao ni jednog mrtvog. Ja sam samo rekao da nije bilo dovoljno opreme, a nje u jednom trenutku nije bilo dosta. Ako su zaraženi policajci, djelatnici domova i zdravstveni djelatnici, onda ne možete reći da je bilo dovoljno opreme. Za područje najpogođenije županije, Splitsko-dalmatinske, nije bilo dovoljno FFP2 maski, onih koje najbolje štite.
Božinović je dodao da te maske koriste samo liječnici:
- Činjenica je da obična maska, ako je imaju i zaražena i druga osoba, vjerojatnost zaraze smanjuje na pet posto. Ali to nismo znali od samog početka, to smo učili u hodu - kazao je Božinović.
Upitan da li otvaranjem granica biramo između zdravlja i ekonomije, Božinović je rekao:
- Budimo realni, turisti su nama važni. Mi smo na temelju svih iskustava koje imamo omogućili brži protok preko granica. Na ulazu u Hrvatsku uzimamo broj telefona te upućujemo sve kako se treba ponašati u skladu s mjerama HZJZ-a. Uz to hoteli, uz opće upute HZJZ-a, imaju i detaljne posebne upute vezane uz aktivnosti turizma.
'Zašto ne testiramo ljude na ulazu u Hrvatsku?'
Ostojić smatra da se uvijek može napraviti i jedna preventivna mjera.
- Ako možete testirati, onda se može napraviti tako da oni zaraženi ne ulaze u Hrvatsku. Stvar se može prevenirati, jer postoje jednokratni jeftini testovi i drugi obavezni. Ja znam da je turizam važan, ali moramo imati reciprocitet s državama. Ne možete u jednu zemlju ući da morate imati test, a u Hrvatsku bez testa - rekao je Ostojić.
Božinović je pak odvratio da smo se mi otvorili prema desetak zemalja koje su se i otvorile prema nama.
- Svi su platili skupu cijenu, pa i Šveđani kojima će BDP pati oko 7 posto, što znači da im nije pomoglo to što se nisu zatvarali. Mi smo svi jedno tržište te vam ekonomija ne može disati ako su svi oko vas zatvoreni. Vidite da svi pokušavaju demotivirati svoje građane da idu u Hrvatsku i druge države i tamo troše svoje novce. No, mi smo ih s našom politikom doveli u situaciju da ne mogu ignorirati svoje građane koji žele doći kod nas.
O politizaciji Nacionalnog stožera
Božinović o crtežima superjunaka: - Bila je možda jednom ili dva puta zahvala nekom djetetu. Svi smo živjeli u nekoj posebnoj emociji. Pokušali smo i, čini se, uspjeli. Stožer je ocijenjen kao tijelo koje je donosilo dobre odluke... Ta reakcija je posljedica toga što su nam građani vjerovali. Ne možete dva puta dnevno, kasnije i jednom tjedno, ljudi su htjeli čuti podatke i novosti iz svijeta. I danas idem po Hrvatskoj, djeca te prepoznaju, bio si dio njihovog života nekoliko mjeseci. Radili smo svoj posao, građani su na to odgovorili na razne načine.
Ostojić: - Demokracija je bila prva žrtva korone. Kad uzimaš ingerenciju ministru zdravstva, ima zakon o zaštiti pučanstva... Trebalo je građane naviknuti da to nije policijski sat, nije ništa, kroz Stožer su se donosile odluke za koje je upitno jesu li ustavne. Kad date više prava pritvoreniku nego osobi u izolaciji... Meni to nije jasno. Morate braniti ono čime ste ograničili prava građana. Ne možete izmisliti neku novu policiju samo zato što vam je to komotno.
O dopuni Zakona o zaštiti pučanstva i Zakona o elektoničkim komunikacijama
Božinović: - Kad je postalo jasno da će se epidemija proširiti na Republiku Hrvatsku, održan je sastanak u Saboru. Sretna je okolnost da smo prije dvije godine integrirali sustav civilne zaštite... Stožer je počeo donositi odluke, vidjeli smo iskustvo Kine, Italije... Naknadno možemo propitivati što hoćemo, ali u tom trenutku je bio konsenzus.
Ostojić: - U INA-inoj zgradi je SDP upozoravao... 16.900 ljudi u jednom je trenutku bilo u samoizolaciji... Ne smije se dogoditi da nekome oduzmete slobodu, a ne date mu rješenje. Oporba se nikad nije složila da se to radi mimo zakona.
Božinović: - Ne znam kako biste u epidemiji zaštitili ljude.
Ostojić: - Jednostavno. Imate obrazac.
Božinović: - Rezultati koje imamo su potvrda da je struka donosila najbolje odluke.
Ostojić: - Imate sitacije da ljude šaljete doma samo jer su bili u kontaktu sa zaraženima. Dobivali su kazne. Kad ste na svetu koronu pomilovali ljude i donijeli odluku da nikoga nećete sankcionirati, suočili ste se s time da ne možete nikoga zatvoriti bez da mu izdate rješenje. Hvatali ste ljude, pisali ste kazne, a niste im izdali rješenje.
O uzviku ZDS
Božinović: - Nema posebnih uputa policijskim službenicima. Visoki prekršajni sud donio je presudu kad govorimo o početku pjesme "Bojna Čavoglave"... Dobro je da je Visoki prekršajni sud zauzeo stav kad je u pitanju izvođenje te pjesme, oko koje su postojale dvojbe. To je pjesma koja je obilježila početak Domovinskog rata, bila je budnica koja je imala funkciju u buđenju nacionalnih osjećaja i slala poruku da će se hrvatski narod braniti i obraniti svoju slobodu. Razgovarao sam i s nekim sucima... Za mene nije remećenje javnog reda i mira. Taj poklič u nekoj drugoj varijanti nije dopušten. Ne mogu govoriti što će policija raditi, policija ima odluku suda.
Smatrate da bi policija trebala podnositi prekršajne prijave u svim situacijama osim u nekima?
Božinović: - To bi bilo moje razumijevanje.
Ostojić: - Kad vikneš Za dom, samo trebaš nastaviti pjevušiti jer ti nitko ne može dokazati da ne pjevaš... Kad ne želiš riješiti problem, napraviš Komisiju... Treba biti jasno - "Sieg Heil u Njemačkoj ne možeš vikati, našima u Njemačkoj ne pada na pamet dizati desnicu. To se u Hrvatskoj može, tamo se ne može.
Božinović: - Činjenica je da mi kao društvo neka pitanja iz prošlosti nismo uspjeli riješiti. Sporan je, za dio javnosti, bio, a možda je još uvijek, amblem udruge HOS-a u kojem piše ZDS. Ne znam znate li da je amblem legaliziran u vrijeme vlade gospodina Račana.
Ostojić: - Jasno sam se odredio da može postojati samo regularna Hrvatska vojska.
Božinović: - Zašto ste legalizirali onda?
Ostojić: - Imam pitanje, u općini Konjščina imate glavni trg na kojemu se gradi slovo "U", hoće li Vlada učiniti što po tom pitanju? Nemate pravo saborskom zastupniku ne odgovoriti na 24 pitanja. I nikome ništa, to je Hrvatska.
O svastici na Poljudu
Predbacuju vam da niste pronašli osobe koje su nacrtale svastiku na Poljudu.
Ostojić: - Ministar unutarnjih poslova se ne smije baviti policijskim poslovima. Policija je napravila što je mogla. Videonadzor je bio takav kakav je. Imali ste razne teorije urote, a nitko ne priča o tome zašto je stadion prije toga bio prazan. Koliko je ljudi policija našla u Osijeku jer su vikali "Za dom spremni" i "Ubij ubij Srbina", radi kojega smo bili kažnjeni time da se igra pred zatvorenim Hajdukovom stadionu.Svi kasnije koji su govorili riješit ćemo, ne trebaju nasjedati na priče već se držati onoga što je policijski posao, a ne da unaprijeđuju kadrove, a onda u zastaru otiđe ono što je presuđeno.